Выручайте! Нужна помощь.Не заводится.

Тема в разделе "Ignis", создана пользователем awerest, 5 сен 2007.

  1. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Сегодня нужно было в аэропорт встречать ребенка и бабушку и не завелась машина.

    Предстория:
    До этого делал несколько дней шумоизоляцию задних дверей - снимал панели отсоединял электростеклоподъемники.
    С воскресенья на понедельник постояла ночь во дворе (а не в гараже как обычно) потом завел, проехал 200 метров в гараж и поставил задом (обычно передом). В гараже уклон небольшой обычно когда машина стояла передом нос был выше чем зад, а тут соответсвенно наоборот получилось. Собрал правую дверь завел машину на 5 мин пропылесосил в левой двери. Заглушил. Оторвал панель задней двери и пошел спать.
    Сегодня прогрел феном левую дверь укатал вибропласт поклеил сплен и собрал левую дверь. Сел и машина не завелась!!!
    Причем работало все как должно было при включении зажигания сзади зашумел бензонасос что-то щелкнуло под капотом а потом - стартер нормально крутит а машина не заводится. Лазил крутил и так и сяк - пок не сел аккумулятор и вообще крутить перестало. Теперь только реле щелкает и все.

    Предположения:
    Попытался даже подумать. Классически 2 причины:
    1. не подается бензин
    2. нет искры
    Выкрутили свечу из отверстий нет запаха бензина - ну чуть-чуть может быть. Бензонасос при включении зажигания работает (сначала мне все казалось что он как бы в холостую молотит - но это наверно мнительность так как я непомню как работал до этого). Стрелка показывает что бензина больше половины бака. Идиотски предположил что может слили ночью - нет следов взлома на крышке. Если покачать машину вроде даже слышно что плещется.
    Отключили все свечи кроме одной, которую приложили к корпусу со свечными колодцами крутили стартер на уже севшем но чуть отдохнувшем аккумуляторе - искры нет.
    Я уже и на сигналку пенял - думал переглючило ее - поствил ее в режим валет - ничего не помогает
    отключил выключатель заднего левого стеклоподъемника - ничего.

    Что делать?
    Машина нужна именно сейчас и именно срочно...
    Есть ли мастера которые могут приехать и разобраться? Или кто из одноклубников...
    Деньги не проблема.
     
  2. Загрузка...


  3. Lotusman
    Оффлайн

    Lotusman

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.378
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Москва
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    увы, Саш, физ. помочь не смогу - грипп словил. вариант с имобилайзером продумал ? клемму АКБ скидывал? проверь все предохранители. имхо, это ерунда какая-то, только вот ее найти надоть. может животинка какая в подкапотном порылась\погрызла ( я так понял, что машинка на улице ночевала), проверь провода от датчиков и все видимые разъемы. удачи
     
  4. MiB
    Оффлайн

    MiB

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    175
    Баллы:
    0
    Адрес:
    г. Ярославль
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Предположение профана: дело в штатном имобилайзере... шевелил проводку... (снимал панели отсоединял электростеклоподъемники.)
    Остается только один вАпрос: при неработающем имобилайзере стартер крутит? Што выключает имобилайзер?
     
  5. GONZA
    Оффлайн

    GONZA Модератор-любитель ;))

    Регистрация:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    1.974
    Баллы:
    229
    Адрес:
    Чёрный Пёс Петербург
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Было похожее.При замене акума-всё завелось.В сервисе сказали,что где-то в р-не генератора клемма разъёма отломилась (?).Сочуствую. :(
     
  6. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    На двигателе есть штуцер (как вентиль на шине), скрутив колпачёк и нажав на внутренний ниппель можно узнать-есть лавление и бензин или нет.
    Если штуцер не найден-снять трубку подачи топлива из бака и продуть её в бак.Булькает-есть бензин.Попробовать включить зажигание-брызнет-есть давление.(даже на малом давление мотор будет "схватывать"
    Если бензин подается, а это скорее всего факт, потому. что схватывало хотя бы на оставшихся парах,значит надо смотреть электрику.
    Скинуть-накинуть клемму.
    Взять другой (запасной) ключ-иммобилайзер и попробовать завести им.
    Поставить рычаг АКПП(гы) в положение ПАРКИНГ ( смеюсь, потому, как сам пол мерса однажды разобрал и нащел таки по схеме размыкатель))) да и вообще не единожды попадался)))
     
    1 человеку нравится это.
  7. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    предохранители все что видимые проверял - и под капотом и в салоне - все прозрачные нормальные есть еще 4 штуки в коробке под капотом - черные непрозрачные - их че-то снять не смог даже. - почитал в мануале - реле это а не предохранители

    Клеммы скидывал полностью аж 2 раза

    Первым делом куплю зарядку и аккумулятор
    Вечером опять посмотрбю искру на свежем аккумуляторе и буду искать топливную магистраль пытаться пальцами проверить - есть ли давление при старте и нюхать открытые свечные колодцы при старте на предмет бензина.

    Что за штука иммобилайзер - даже понятия не имею
    тем более что с ней делать

    О! пока писАл - toolma дал дельный совет...

    Где взять запасной иммобилайзер - вообще загадка
    я не писал что у мен ячто-то схавтывало - молотило вхолостую
    Насчет паркинга - конечно ставил - у меня нельзя ключ вытащить из замка если на паркинг не поставить
     
  8. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    купи уж тогда либо зарядку, либо аккумулятор...новый АКБ без вмешательств 2 года и так проработае, а уж если зарядку брать-так надо старый зарядить..
    ..я о том и пишу ..про алгоритм..если не "схватывает"..
     
  9. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    старый чуть пованивать тухлыми яйцами после такой пытки стал - в районе первой банки

    Вопрос MiB поддерживаю - как ведет себя машина при вмешательсте иммобилайзера?
     
  10. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Пусть пованивает.
    Иммобилайзер, если есть таковой, находится в ключе внутри. Я не знаю, есть ли на праворульных, скорее всего должен быть.
    НО!!!! Бывают такие случаи, когда один ключ теряют и чтобы не программировать новую болванку(дорого) делают 2 простых ключа, а ключ с иммобилайзером приклеивают или приматывают изолентой внутри кожуха на рулевую колонку. Иногда бывают глюки. Но это редкий случай и касается скорее машин из Европы и прибалтики, у япов на это мозгов не хватит.
    У меня лично 2 ключа, но такой глюк был в прошлом году, когда я провернул личинку замка пассажирской двери.
    Там с пассажирской стороны,когда вставляешь новый ключ,он программируется,(американский тип замка). Так-вот, если личинка встанет не так, как надо-машина не заводится. Крутит стартер. но не схватывает.
    Но это касалось передней двери.....
     
  11. MiB
    Оффлайн

    MiB

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    175
    Баллы:
    0
    Адрес:
    г. Ярославль
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Ты скажи куда я себя вечером могу с аккумулятором привезти... в асю...
     
  12. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    При неработающем иммобилайзере статрер крутит,насос жужжит, все по-взрослому.ПРосто не заводится и все.
    Я бы все-таки сначала снял то, с чего геморр начался-обшивку задней левой двери и посмотрел так ли все, как раньше было.
     
  13. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    конечно сегодня опять туда полезу но там все кажется просто
    неужели если мотор подъемника сгорит или там что-т озакоротит может машина не заводится?

    Где купить аккумулятор срочно и какокй он должен быть? (размеры мошьность) - я понимаю тут обсуждалось но нет щас времени искать совсем
     
  14. RGG
    Оффлайн

    RGG

    Регистрация:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    141
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Акумулятор нужен обычный. Обрати внимание на клеммы - есть узкоклеммные и обычные. Емкость (а именн она является основной характеристикой) разницы никакой не играет. Чем больше - тем лучше. Главное, чтобы помещалась на свое место.
    И еще один момент - посмотри как акумулятор стоит - есть два вида компоновки - правый плюс и левый плюс.
     
  15. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    акккумлятор дл янаших праворулек
    габариты 238x129x227
    обратная полярность
    узкие клеммы

    вроде как супер подходят:

    Varta Asia Dynamic 45 A/ч (5 451 560 332 082)
    и
    BOSCH Asia Silver 45 A/ч (0 093 A54 54B)
     
  16. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Ставь 55тку или 60-тку. Нафиг они нужны 45-е
     
  17. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    в таких габаритах немогу найти
    насколько оправдана 55 или 60?
    машина в основном бегает на короткие дистанции - 20-30 мин в пути по пробкам (10 мин без пробок - но такого не бывает) оч редко на большой скорости и на дальние расстояния
    боюсь на 60 будет постоянный недозаряд
    хотя основная проблема не в моих сомнениях а в том что нет таких емкостных в таких габаритах
     
  18. RGG
    Оффлайн

    RGG

    Регистрация:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    141
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    У меня 60-ка, никаких проблем с подзарядкой не испытываю.
     
  19. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    отлично а габариты и названеи батареи?

    сколько времени может крутить стартер нормально заряженная батарея?
     
  20. RiDe
    Оффлайн

    RiDe

    Регистрация:
    23 фев 2007
    Сообщения:
    596
    Баллы:
    231
    Адрес:
    г. Пушкино, Московская область
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    да нормально 45 а для нашего авто (некоторые и с 32 ездят и хорошо)- я поставила бош азия сильвер размеры 238*129*227 с узкими клемами, но на всякиай случай брала с переходниками - так и не помню, какие у нас клемы, полярность тоже уже не помню, смотреть надо . Брала в http://www.layert.ru/, по интернет-заказу - так дешевле, чем просто в магазине, а квиточек мне дали от www.interbatservis.ru - там три года какой-то бесплатной электродиагностики.

    А не наш ли это "лучший друг" - датчик коленвала?:) Шутка.
    Желаю удачи, советом помочь, к сожалению, не могу - не знаю. Отпишите потом, что это за беда такая.
     
  21. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Именно этот аккумулятор я и описал выше
    а так же привел его аналог от Varta и указал номера для заказов (кстати в эксисте они процентов на 10-20 дороже чем в инет-магазинах Москвы)

    Финал
    В общем в итоге - подогнал сегодня соседа на шкоде - прикурить и машинка завелась как обычно на холодную - с 1.5 оборота.
    Причем сделали это для контроля - перед тем как новый аккумулятор покупать. Через 20 сек я его и заглушил (в магаз опаздывали за аккумулятором).
    Через 2 часа вернулись (аккум так и не купили). Думаю дай как попробую - и машина завелась так же! - немог же аккум зарядиться за 20 - он же едва еле щелкал втягивающим реле сутки назад.
    Не понимаю - стартер же крутил в прошлый раз целую минуту прежде чем умереть! причем вроде нормально крутил!!!
    Сигналка - на режиме валет задняя обшика опять снята и отключен стеклоподъемник - но это и вчера не помогло...

    Может просто потеплело сегодня?
    Погонял машину по подмосковью в течении часа чтоб завтра завелась...
    но как говорится "да... с таким аккумулятором это не жизнь"
    завтра куплю новый....
    а потом опять соберу заднюю дверь...

    да еще: за последние сутки я узнал про свой автомобиль больше чем за последние полгода....

    и извиняюсь за дикий шухер что поднял - просто очень невовремя все это случилось (все лето машина не нужна была особо, а тут как до важного дела дошло...)
     
  22. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Поздравления)))
    посмотри еще клемму на стартере,может ослабла.
     
  23. bmd
    Оффлайн

    bmd

    Регистрация:
    9 мар 2007
    Сообщения:
    51
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Подмосковье
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Фаза луны.:D Бывает.
     
  24. opr
    Оффлайн

    opr

    Регистрация:
    9 окт 2006
    Сообщения:
    771
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Москва
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Сегодня, 6-го, десятый лунный день, обычно в такие дня всякое творится. А вчера... вряд ли луна.

    И это... НЕТУ ИММОБИЛАЙЗЕРА на праворуких свифтах!
     
  25. Mystic
    Оффлайн

    Mystic

    Регистрация:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    19
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    как мне недавно объясняли, при соединении аккумуляторов, половина заряда заряженного переливается в не заряженный на несколько секунд.
     
  26. RiDe
    Оффлайн

    RiDe

    Регистрация:
    23 фев 2007
    Сообщения:
    596
    Баллы:
    231
    Адрес:
    г. Пушкино, Московская область
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Это не луна. Это Уран - в квардратуре к Марсу и оппозиции к Солнцу. Покупать технику, кстати, тоже нельзя было. ;)
    Все хорошо, что хорошо кончается! Что-то где-то само встало на место. Но я все ж таки удивляюся мужчинам - ну чё вы все машину-то тискаете да мучаете со всякими усовершенствованиями - 24 часа в сутки что ли в ней, чтобы шумоизоляцией затеваться? Ну, да ладно, дело хозяйское...
     
  27. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Это, чтобы лучше слышать жену и тёщу, чтоб не пропустить ни одного их совета. чтобы ехать туда, куда говорят,тормозить там, где кричат и поворачивать там, где советуют))) Вообщем хорошая шумоизоляция-финишный прибамбас к системе женской навигации))
     
  28. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    А по повотду аккумулятора-естесственно. он немного восстановился-не мороз на улице, а может клемма на нем прикручена не была..
     
  29. awerest
    Оффлайн

    awerest серая личность

    Регистрация:
    17 окт 2006
    Сообщения:
    2.479
    Баллы:
    285
    Адрес:
    МО
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    на счет клеммы - обижаете...

    по поводу всяких уранов в марсах и сникерсах - это конечно дело выше нашего разумения но мне слабое объяснение - мне будет глубоко по барабану на расположение звезд, когда придется в чистом поле в мороз остановиться и заглохнуть и будет неясно, что делать. Поэтому придерживаюсь принципа - знать и уметь (уметь, как оказалось, в разы важнее) как можно больше про машину и ее текущее состояние.
    Поэтому вопрос для меня лично пока на 100% не закрыт - щас (с новым аккумулятором в багажнике) посажу опять старый и повторю эксперимент.

    В связи с этим прошу подтверждения информации:
    Прикуривался от шкоды с работающим двигателем - (на мои убеждения заглушиться и вынуть ключ - сосед рассмеялся в лицо и сказал что все эти сказки ему нестрашны). Общее время подключения к чужому аккумулятору врядли перевысило 1.5 -2 минуты.

    По поводу шумоизоляции - за год у меня в дверных панелях все стало дребезжать так что аж у самого зубы сводит. И прием с прибавлением звука нифига не помогает... Это не блаж - это насущная необходимость...
     
  30. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    ИМХО только если соединять их электролиты ;)
     
  31. Peter
    Оффлайн

    Peter

    Регистрация:
    1 дек 2006
    Сообщения:
    137
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Re: Выручайте! Нужна помощь.

    Не знаю точно, но очень похоже на то, что были залиты свечи. Если говоришь, что долго молотил еще. Машина постояла с залитыми свечами, бензик испарился со свечей и она снова спокойно завелась.