Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

Mr.Haron

Продвинутый новичок
24 Октябрь 2007
27
1
0
49
Омск
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara, МКПП!
J20A, Лифт Добинсон, +5см,
Силовой бампер АНВИР
235/70 R16
Вот провел эксперимент с 98 бензином - езжу уже два месяца.
- это мне на СТО друганы посоветовали - типа для двигателя лучше будет.
скажу честно - по городу жрет БОЛЬШЕ чем 92-го... правда динамика другая - машинка резвее...
прогревается быстрее.

на трассе 98го жрет меньше - 8.5 литра против 9.5 - 92го..
а по городу боюсь к 14 подходит.
когда на 92-ом ровненько летом в 12.5 укладывался, а зимой 13.5

перед эксперементом - ради чистоты - заменил масла, фильтры (топливный, масл., воздушный, салоный заодно), промыл форсунки

так вот - у кого какие мысли да опыт по этому поводу есть? ведь коллективный разум лучшее.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Andrey98

Опытный сузуковод
31 Август 2006
981
3,301
93
Москва, Фили-Давыдково
Re: Какой бензин оптимальнее?

Особенно скрупулезно я этот вопрос не изучал. Но кое-какие соображения есть.
По моим наблюдениям динамика ключевым образом зависит от состояния топливной системы, а не от качества бензина (если он не совсем уж поганый). 98 я не пользовал, но разницы между 92-м, 92-м "ЭКТО" и 95 с Лукойла не заметил никакой. Т.е. изменения есть, но они ни как не корреируют с маркой топлива. Зато наблюдался весьма положителый эффект от применения присадки "Wynn's", которая видимо что-то почистила. Расход топлива упал почти на 1л. Помотрим долго ли продлиться эффект, думаю до следующей заправки плохо отстоявшимся топливом...
 

Mr.Haron

Продвинутый новичок
24 Октябрь 2007
27
1
0
49
Омск
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara, МКПП!
J20A, Лифт Добинсон, +5см,
Силовой бампер АНВИР
235/70 R16
Re: Какой бензин оптимальнее?

у нас в регионе есть три типа бензина
92
96
98супер
так вот разница чувствуется уже между 92 и 96. но 96 бензин полчают путем добавления биоприсадок в 92, а это не хорошо для форсунок, движка и т.д.
98 - это чистый нормальный бензин, но вот мне так и непонятно почему расход на нем больше.
причем эксперемент проходил с различными вариациями - там сразу после 92 - 98. или после 96 - 98.
на 96 - расход приемлимый.
насчет 92 - согласен - очень чувствуется разница в качестве бензина. на 98 - таких проблемм нет - всегда одинаковое поведение авто.
вот.
возможно что-нить с компьютером - ну там он не адаптирован под более высокооктановый бензин и не умеет пересчитывать расход.
Чешу репу.
 

WzUp

Продвинутый новичок
14 Июнь 2006
40
2
0
Москва
Re: Какой бензин оптимальнее?

98-й получают тоже только с помощью присадок
 

Судзук7

Сузуковод со стажем
15 Март 2007
1,372
99
0
Екатеринбург
Езжу на ...
TLC Prado
Re: Какой бензин оптимальнее?

На какой денег хватает тот и оптимальный - все остальное от лукавого
 


Mr.Haron

Продвинутый новичок
24 Октябрь 2007
27
1
0
49
Омск
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara, МКПП!
J20A, Лифт Добинсон, +5см,
Силовой бампер АНВИР
235/70 R16
Re: Какой бензин оптимальнее?

WzUp написал(а):
98-й получают тоже только с помощью присадок
- да согласен, проглядел
но я как бы не об этом тут пытаюсь тему развить.
 

Xsen

Свой в доску
29 Март 2006
729
70
0
40
Екатеринбург
Езжу на ...
SGV 2000 H25A 24VT063XC
Re: Какой бензин оптимальнее?

В свете того, КАК делают 95 и выше (92 + присадки) я для себя вывел что все же лучше всего заправляться 92, но содержать систему в порядке, т е фильтры и форсунки не запускать. Динамика достаточная, по моему скромному имхо.
 

loomed

Местный
9 Апрель 2007
271
33
0
Москва
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara XL-7 2002 америкос[url=http://www.autometric.ru][img]http://www.autometric.ru/lines/loomed.gif[/img]
Re: Какой бензин оптимальнее?

Лью строго 92 (при покупке строго советовали)
Есть опасения о возникновении ошибок кислородных датчиков.
лично мнение что 95 это (92 + присадки свинцово содержащие) а значит катализаторы под угрозой.
Как следствие увеличение расхода и все гиморы с этим связанные.
 

apol

Местный
23 Апрель 2006
360
78
0
Лен обл
Езжу на ...
vitara,TD52,J20Y
Re: Какой бензин оптимальнее?

для меня разница между 92\95 лукойлом только в том, что на 95, вроде, потише работает, расход одинаков-сужу по мультитрониксу.98 только в кач-ве "дать гари на трассе"-прочистить систему.А вообще,стараюсь смешивать 92 и 95.
 

yegore

Редкий гость
Премиум-аккаунт
16 Декабрь 2008
13
0
0
Москва
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

Вот! Хотелось бы поподробнее узнать про преимущества смешивания
 




Yan V

Опытный сузуковод
16 Ноябрь 2008
879
251
0
Канада
Езжу на ...
Smart
Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

В Европе все смешивают бензины. В основном Shell-овские. Здесь во всех бензинах добавлен биоэтанол от 6 до 10%. И машина при таком топливе немного по разному едет по равнине и по горам.
Поэтому по равнине если долго предстоит ехать, то к 9 частям Shell V-Power (октан 95) добавляют 1 часть Shell V-Power Racing (октан 100). А если предстоят горы, то 1 часть Racing смешивают уже всего с 2 частями V-Power. Это я говорю про машину изначально заточенную под 95 бензин.
Ну и еще к обычному бензину (Natural 95) доливают (особенно в большие джипы) грамм 100-150 на бак медицинского спирта. Как показывает опыт, это снижает расход топлива. Которое здесь на ваши деньги стоит 50 руб литр.
 

yegore

Редкий гость
Премиум-аккаунт
16 Декабрь 2008
13
0
0
Москва
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

Что значит: едет по-разному?
В России нет мед.спирта в свободной продаже.
50 руб.? Что так дорого? Я полагал, что в Европе и Америке бензин стоит если не дешевле то примерно одинаково.
 

Yan V

Опытный сузуковод
16 Ноябрь 2008
879
251
0
Канада
Езжу на ...
Smart
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

Ввиду того что биоэтанол менее энергоемкий чем бензин (километр на бензине, это примерно 750 метров на этаноле), а также быстро испаряется и гигроскопичен, то при постоянном движении в режиме затяжных подъемов и спусков, тяга и динамика разгона машины несколько хуже, чем по ровной местности. Для этого и повышают октановое число топлива, либо заливая 98-100 бензин, либо смешивая (что чаще) разные бензины.
Литр бензина 95 стоит от 0.9-1.16 евро. Средняя цена на ваши деньги по сегодняшнему (30 апреля) курсу будет 40-44 рубля. В Америке литр бензина стоит около 50 центов, те примерно 16-17 рублей.
 

Илья1983

новичок
10 Март 2008
17
2
0
г.Электросталь
Езжу на ...
SUZ GV 2004 v6 2л
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

В Росссии проводились тесты на бензин (ж За Рулем)
В итоге 92- самый чистый из всех,
95 - тот же самый но с присадками,
98 бензин ДЛЯ МАШИН С РОТОНЫМИ ДВИГАТЕЛЯМИ ТИПА МАЗДЫ RX 8
ПРОСНИТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У НАС У ВСЕХ ДЖИПЫ 95 только, в редких случаях экономии 92

Добавлено через 2 минуты
Что значит: едет по-разному?
В России нет мед.спирта в свободной продаже.
50 руб.? Что так дорого? Я полагал, что в Европе и Америке бензин стоит если не дешевле то примерно одинаково.

НЕТ, 50 р за литр бензина это от заправкми до запрвки - кошелек готовь:hilarious:
 

Zmey

Осваивающийся
25 Сентябрь 2007
22
1
0
Иркутская обл
Езжу на ...
Suzuki-Eskudo, TD11W,H20A-был.Град-Витара 2005г.TL52,Добинсон 30мм, Come-Up 6000.Бамперок и комплект защит от АНВИРа.
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

Вообще-то спирт этиловый или метиловый добавляется в бак для того чтобы убрать воду или конденсат.Рекомендуется сия процедура особенно зимой.
 



yegore

Редкий гость
Премиум-аккаунт
16 Декабрь 2008
13
0
0
Москва
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

Всё же непонятно: снижает ли добавление медицинского спирта расход или нет? И где взять спирт?
 

Maykll

Свой в доску
29 Сентябрь 2006
516
54
0
Владимир
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

расход не снижает, т.к. калорийность бензина выше, снижает содержание конденсата в баке в виде воды.
 

Илья1983

новичок
10 Март 2008
17
2
0
г.Электросталь
Езжу на ...
SUZ GV 2004 v6 2л
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

расход не снижает, т.к. калорийность бензина выше, снижает содержание конденсата в баке в виде воды.

всем привет, 100% правда, т.к. плотность спирта выше,Ю то он вытесняет воду, таким образом бензин становится чище, соответственно клапана и все з/части движка будут чище:thumbsup:
но расход меньше не будет, т.к. масса спирта в отношении к объему бака и количестве находящегося в не бензина маленькаяНе-не-не
 

yegore

Редкий гость
Премиум-аккаунт
16 Декабрь 2008
13
0
0
Москва
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

Спасибо, бензин без воды тоже важно!
Никто не сказал, где спирт-то взять?
 

Судзук7

Сузуковод со стажем
15 Март 2007
1,372
99
0
Екатеринбург
Езжу на ...
TLC Prado
Ответ: Смешивание бензинов или тюнинг топлива :)

всем привет, 100% правда, т.к. плотность спирта выше,Ю то он вытесняет воду, таким образом бензин становится чище, соответственно клапана и все з/части движка будут чище:thumbsup:...
Спирт не вытесняет воду, он её в себе растворяет, впитывает. Ты в бутылке водки видишь отдельно спирт и воду?
 





zubovrach

Наш человек
1 Апрель 2009
137
3
0
г.Котлас
Езжу на ...
Suzuki grand vitara 2002.г.в. 2.0L, ручная коробка.
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

На какой денег хватает тот и оптимальный - все остальное от лукавого
А у меня чего то дешевле на 95 получается, т.к. 92-ого кушает намного больше!
 

S.Anton.V.

Продвинутый новичок
28 Апрель 2008
34
0
0
Усть-Каменогорск
Езжу на ...
XL-7LTD, 2002, 2.7L
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

Всем привет! ;) Сузуководы из Казахстана, а нам какой бензин лить? 93 или 96? Замучался! Чешу репу.С 96-м машина резвее и расход ниже(заправляюсь только омским бензином), но судя по предыдущим постам выше 92 - яд для машины! Кто что думает по этому поводу!
 

kostyaCH25

Бывает здесь
4 Июль 2009
79
4
0
40
Московская обл. г. Воскресенск
Езжу на ...
SGV, 2001г.,V6 J25
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

незнаю я лью по пол бака 92 и 95
пробовал просто 95 улучшается динамика и разгон как кушает не засекал
но после промывки винсом инжектора и замены свечей можно ездить и на 92
 

subandrey59

Редкий гость
29 Июль 2008
12
2
0
65
Архангельск
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

Проехал 100 тысяч на 92

Добавлено через 1 минуту
Проехал 100 тысяч на 92 и особо не заморачиваюсь
 

Kasatik

Бывает здесь
22 Февраль 2009
82
23
0
Москва
Езжу на ...
Suzuki
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

«Изначально весь Бензин 76-ой. Что бы получить 92-ой и 95-ый по заводской технологии положено добавление кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Но в связи с тем что эти присадки довольно дороги по факту и под молчание контролирующих органов добавляют присадку три-альфа-метил-тетрациклид толуола или немного другую, но тоже на основе толуола. Чем больше этой присадки, тем выше октановое число, Добавили ведро на тонну - из 76-го получили 92-ой. Но что бы получить 95-ый, то нужно добавить не пару литров к этому ведру как можно высчитать из пропорции, а ещё ведро! (всё это грубо конечно, для того что бы вам стал понятен механизм). А что бы получился 98-ой, ещё полтора ведра!!! то есть как видно из этого идёт простая геометрическая прогрессия. А что бы получить европейский бензин марки Премиум 99-102 получается пять семь вёдер на тонну ! на заводах 98-не производится из-за отсутствия целесообразности лить такое кол-во присадок, но он легко производится на нефтебазах заливанием нужного количества присадок толуола в 76-ой бензин. И не важно что от этого для новейших двигателей европейских и японских авто большой вред , народ требует 98-й , пожалуйста вам! Кушайте не обляпайтесь! Проверка исследовательским методом покажет октановое число 98 , значит законодательство не нарушено, в нём нет свинца - значит экология не нарушена, да и машина вроде как едет лучше, потому что мозг машины видя отсутствие детонации увеличивает угол опережения зажигания и машинка становится резвее и меньше расход, а раз так то продавать его можно! А вот то что толуол при сгорании с двигателях новых автомобилей рассчитанных на 98-ой бензин превращается в моноокись углерода со спеканием в криссталлы, которые похожи на остроконечные многостревые снежинки, а по твёрдости приближаются к алмазу как на наждачной бумаге хорошего качества. И как вы думаете что будет если насыпать порошочка с наждачки в цилиндры и покататься ? Кстати нагар светлого цвета (бывает чёрного если движок уже изношен и кушает масло) и есть следствие большого кол-ва толуола, потому что сам бензин даёт минимальный нагар. Но это уже не волнует производителей доморощенного 98-го, ведь они знают что лучше всего лить 92-ой, в нём хотя бы меньше присадки толуола и соответственно меньше ущерб двигателю.

А вот что лить в 92-0й бензин для увеличения октанового числа и для того что бы этот нагар не образовывался и даже очистился?))

И так что мы имеем: Имеем 92 пересыщенный толуоло-содержащей присадкой. Мы знаем что бензин представляет собой предельные углеводороды, орг. соед., углеродные атомы к-рых соединены между собой простыми (ординарными) связями. формула : C6H6 . Т.к эти связи просты, то они же являются и очень нестабильными, т.к. как видите по формуле нет никакого связуещего тетрацикличного звена. Понятно что бы повысить сопротивляемость к нестабильной детонации нам нужно ввести такое звено, но где его взять? Можно добавить толуол, там оно есть, но из-за своей специфики он имеет много лишнего в своей формуле, а значит нам не походит, но подходит химикам с нефтебаз, т.к. довольно дёшев. Ищем дальше среди доступных средств и рассматриваем их формулы... И о чудо! такое вещество есть! Причём везде, в любом хоз магазине! Это АЦЕТОН! Но почему именно он? Давайте рассмотрим его хим формулу... CH3-CO-CH3 . Как видите в нём два тетрацикличных метильных звена, которые не позволят бензину детонировать раньше чем он будет подожжён искрой. А как же быть с нагаром? Скорость испарения ацетона в 20 раз больше чем у бензина, отсюда становится понятно что попадая в камеру сгорания он испаряется раньше бензина и попадая в нагар в камере сгорания он растворяет его постепенно. При этом скорость горения его выше чем у бензина , а температура ниже что позволяет снизить температуру сгорания и свести на нет образование абразивных частиц от толуола и масла.
Пропорции таковы : льешь на 10 литров бензина 100 грамм ацетона. больше лить не имеет смысла т.к. начинаются побочные свойства в виде дальнейшего снижения температуры и увеличения расхода. Но это только для инжекторных двигателей!!! В карбюраторные ацетон лить нельзя !!! т.к. он губителен для карбюраторов. Через некоторое время в камере сгорания исчезнет весь нагар , и она приобретёт вид как только что с завода. Лить нужно именно прямо перед заправкой, что бы ацетон хорошо перемешался с бензином. Вот так то ! Удачи на дорогах !»
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек


Zmey

Осваивающийся
25 Сентябрь 2007
22
1
0
Иркутская обл
Езжу на ...
Suzuki-Eskudo, TD11W,H20A-был.Град-Витара 2005г.TL52,Добинсон 30мм, Come-Up 6000.Бамперок и комплект защит от АНВИРа.
Ответ: Какой бензин оптимальнее?Экспериментирую с 98-м

Заманчивое предложение.
 

Yan V

Опытный сузуковод
16 Ноябрь 2008
879
251
0
Канада
Езжу на ...
Smart
Ацетон и спирт

Мысль насчет ацетона правильная вцелом.
Все эти очистители (на картинках) в основе своей имеют ацетоновую основу

1993_Очиститель_инжектора.jpg 5108_Присадка_для_ухода_за_бензиновой_системой_впрыска.jpg 3940_Присадка_в_бензин.jpg 1989_Очиститель_клапанов.jpg

Поскольку в ЕС в бензин добавляют биоэтанол, то у народа есть привычка иногда добавлять в бак стакан медицинского спирта. Особенно на больших бензиновых джипах.
 

ALA

Опытный сузуковод
3 Апрель 2008
944
116
0
71
Almaty
Езжу на ...
SGV XL-7, V6 H27A, 2002, from USA
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

Насколько мне известно, наш блок управления не имеет функции подстройки угла опережения зажигания (УОЗ) по детонационным свойствам топлива.
Поэтому при смене топлива необходимо вручную проиводить корректировку УОЗ, чего никто не делает. Поэтому и результаты на 98м неубедительные . . .

В мануале приведена процедура настройки УОЗ 4-6 гр по стробоскопу на ХХ, но при этом рекомендованное топливо не хуже 91-го!!
Статистика показывает, что наиболее удачным топливом является 92й бенз.
При применении 98го я бы увеличил УОЗ, но так как нет конкретных рекомендаций, здесь оптимум надо искать экпеременатальным путем.
 

Fedos

Местный
7 Апрель 2007
329
34
0
Москва,Зеленоград
Езжу на ...
SGV 2.5 99 МКПП США Золото
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

Да ну! А датчик детонации иппонцы просто так прикрутили, шоб былО ))
 

ALA

Опытный сузуковод
3 Апрель 2008
944
116
0
71
Almaty
Езжу на ...
SGV XL-7, V6 H27A, 2002, from USA
Ответ: Re: Какой бензин оптимальнее?

Устранять детонацию при плохом бензине/перегрузках и регулировать/корректировать УОЗ по датчику детонации две разные функции.

Нигде в мануале не нашел, что ДДТ утанавливает УОЗ.

Если вы утверждаете, что УОЗ задается по ДДТ, тогда зачем в нашем двигателе установлены датчик КВ и датчик РВ(распредвала)??

Готов согласиться, но укажите достоверный источник, описание по нашему двигателю DOHC