Суд улучшил ОСАГО

Тема в разделе "Автострахование", создана пользователем SX4 4WD, 7 ноя 2007.

  1. SX4 4WD
    Оффлайн

    SX4 4WD

    Регистрация:
    14 май 2007
    Сообщения:
    130
    Баллы:
    0
    Адрес:
    С-Петербург
    Суд улучшил ОСАГО

    Кассационная коллегия Верховного суда отклонила кассационную жалобу российского правительства на решение Верховного суда от 24 июля этого года. Решение кассационной коллегии, которая является последней инстанцией, имеет для всех без исключения российских водителей огромное значение – отныне страховые компании при работе с полисами ОСАГО обязаны будут возмещать ущерб с учетом утраты товарной стоимости машины!

    Согласно действовавшим до сих пор правилам ОСАГО, при компенсации ущерба при аварии водитель получал лишь деньги, которые он потратил на ремонт машины. При этом эксперты считали лишь стоимость «железа» и новых деталей, а также сумму, необходимую для их установки. А вот так называемая утрата товарной стоимости не рассчитывалась. Хотя, как уже неоднократно говорили специалисты, автомобиль, который попал в ДТП, ценится уже меньше, чем «девственная» машина. И если при мелких столкновениях утрата товарной стоимости обычно совершенно несущественна, то вот при серьезных ДТП это уже важно.

    Но надо сразу сказать, что пока нет никаких единых норм расчета коэффициента утраты товарной стоимости – применяемые некоторыми экспертами методики серьезно отличаются друг от друга. Кроме того, для вступления в действие судебного решения нужно, чтобы правительство внесло изменения в закон об ОСАГО, что потребует приличного количества времени. А представители страховых компаний уверены, что если вводить выплаты за утрату товарной стоимости, то необходимо повышать тарифы. Ведь компенсация утраты товарной стоимости может увеличить выплаты по ОСАГО на 20-40%. Поэтому не исключено, что уже в 2008 году будет объявлено о повышении стоимости полиса ОСАГО.

    ЧТО СКАЖУТ СОКЛУБНИКИ, ТРУДЯЩИЕСЯ В СТРАХОВЫХ КОМПАНИЯХ?!?!?!
     
  2. Загрузка...


  3. Jah
    Оффлайн

    Jah zoih подери!

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    4.996
    Баллы:
    567
    Адрес:
    Москва
    вот на самом деле имхо не ясно - выиграет ли среднестатистический водитель....
     
  4. Евгений Стасюк
    Оффлайн

    Евгений Стасюк

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    132
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я хоть и не тружусь в страховой компании, но попробую сказать...



    Неверно, он получал стоимость "старых деталей"

    Ещё как рассчитывалась и в судебном порядке взымалась. Почему только в судебном - можно только догадываться. Одна из идей - особенности налогообложения.


    Подумаешь какая беда :) На то она и экспертная оценка, чтобы быть оценочной величиной. Истинная стоимость известна лишь после проведения ремонта :)

    ИМХО 20-40% это СОВСЕМ НЕРЕАЛЬНАЯ цифра. Ну 10% это куда ни шло. И потом если и следует поднимать тарифы, так это за "прямое урегулирование", где ИМХО 50% выплат будет осуществляться в пользу мошенников.

    Скорее одобрил сложившуюся практику.
     
    1 человеку нравится это.
  5. Jah
    Оффлайн

    Jah zoih подери!

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    4.996
    Баллы:
    567
    Адрес:
    Москва
    Евгений! Вас приятно читать! Браво!
     
  6. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    а по-моему ущерб от утраты товарного вида проявляется при продаже машины
     
  7. Евгений Стасюк
    Оффлайн

    Евгений Стасюк

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    132
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, на эту тему много копий сломано... У страховых юристов были и есть довольно разные точки зрения на эту самую утрату. Это в т.ч. и ущерб во время продажи, упущенная выгода и т.п. виды ущерба, не связанные с "сегодняшним днем". Однако общепризнанной и утвержденной (в т.ч. в судебной практике т:) является именно реальность утраты товарной стоимости (УТС) как ущерба.

    Самое главное - не путать УТС с износом. УТС связано с тем, что на вторичном рынке а/м со следами ремонта (а они ВСЕГДА есть) стоит дешевле. Износ - уменьшение со временем стоимости деталей. Это две, как говорится, больших разницы.

    Ну и возвращаясь к оценке и её методике: не стоит страхователю (клиенту) на этом зацикливаться. Оценить эту величину ТОЧНО не возможно. Ну или так: надо взять 2 одинаковых машины, одинаково их эксплуатировать, потом одну стукнуть и отремонтировать, а потом их обе продавать. Причем проданы они д.б. тоже одновременно. Тогда Вы получите точную цифру УТС. А в остальном все оценки одинаково примерны. На то они, повторюсь, и оценочные величины.
     
  8. zapal
    Оффлайн

    zapal

    Регистрация:
    5 дек 2007
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москаль
    Ответ: Re: Суд улучшил ОСАГО

    Да и нормальный методик нет по оценкки УТС, только формальные велчины. И кучу ограничений:
    1. ТС не старше 5 лет
    2. Ранее не ремонтировалось
    3. Износ более 40%
    4. Если полностью перекрашивалась
    ИМхо не стал бы задумыватся о ее получении
     
  9. АЗъ
    Оффлайн

    АЗъ

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    129
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Все это уже неактуально!

    Посмотрите новый Закон об ОСАГО в части определния размера выплаты по ОСАГО - теперь взыскать УТС по ОСАГО невозможно в принципе.
    Закон вступает в силу в этой части с 01.03.08
     
  10. Евгений Стасюк
    Оффлайн

    Евгений Стасюк

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    132
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    АЗъ ну пока то актуально :)
    zapal а мы пару раз заморачивались. С новыми (менее года) тоётами, застрахованными по КАСКО. По ОСАГО с учетом розничных дилерских цен и УТС получилось очень неплохо, по крайней мере больше, чем калькуляция по КАСКЕ. Отремонтировали у неофициала менее чем за пол-выплаты :)
     
  11. zapal
    Оффлайн

    zapal

    Регистрация:
    5 дек 2007
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москаль
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Тогда можно бросатьь работать и начинать зарабатывать:thumbsup:
     
  12. АЗъ
    Оффлайн

    АЗъ

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    129
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    И сейчас не очень актуально...
    Прочитайте внимательно первое лигитимное в РФ определение УТС, которое сформулировал Верховный суд в своем решении. Из него следует, что размер УТС можно определить только после проведения ремонта!
    Т.ч. все существующие методики определения УТС в топку, а других-то нет...
     
  13. Евгений Стасюк
    Оффлайн

    Евгений Стасюк

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    132
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Андрей, я конечно помню и решение ВС и определение касс. коллегии ВС по Ногиеву, и их обсуждения в день Вашего прилета в Москву :) Я бы не хотел вступать в теоретический спор, тем более на непрофильном сайте :) Мне куда более интересны решения судов по отказам в возмещении УТС и "как с ними (с такими решениями) бороться" :). То, что стараниями г-на Резника УТС не сможем получать, это, увы, не новость :(
     
  14. АЗъ
    Оффлайн

    АЗъ

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    129
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Обратитесь к Владимиру Селянину - он. наверное, лучший специалист по данному вопросу.

    И про Резника и про все остальное я уже писал, а Вы читали... :)
     
  15. Евгений Стасюк
    Оффлайн

    Евгений Стасюк

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    132
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Да, Владимир Ростиславович большой дока в этом вопросе :) Хорошо когда есть такие авторитеты.
     
  16. zapal
    Оффлайн

    zapal

    Регистрация:
    5 дек 2007
    Сообщения:
    5
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москаль
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Лучьше бы износ убрали бы, нежели УТС начисляли. вот и будем тогда щастье
     
  17. Alex_Stels
    Оффлайн

    Alex_Stels

    Регистрация:
    25 ноя 2007
    Сообщения:
    342
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Вроде как актуально...

    "В этом году возмущенными гражданами была предпринята другая, уже более успешная судебная атака на тот же п. 63 «Правил страхования…». И на этот раз, рассмотрев заявление, суд указал, что УТС относится к реальному ущербу, возмещение которого является прямой обязанностью страховщика. Однако формулировка спорного абзаца не предполагает включение УТС в состав страховой выплаты. Поэтому суд установил, что в этой части данное правило противоречит нормам закона, которые прямо перечисляют случаи, когда страховой риск не входит в размер выплаты. Поскольку УТС таковым исключением не признана, она должна включаться в состав реального ущерба и подлежать взысканию.

    Несмотря на однозначность и категоричность решения, думается, что на практике его исполнение столкнется все с теми же трудностями – страховщики будут отказывать в выплате УТС. Прежде всего потому, что в связи с признанием недействующим данного положения «Правил страхования…» в них фактически образовался пробел, который можно восполнить только путем прямого указания, что УТС подлежит возмещению в составе реального ущерба. Однако пока этого не сделано, некая двусмысленность присутствует, и этим обязательно воспользуются «экономные». А гражданам останется по-прежнему обращаться в суды с соответствующими исками и ссылаться на мнение Верховного суда."

    взято отсюдова
     
  18. АЗъ
    Оффлайн

    АЗъ

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    129
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Суд улучшил ОСАГО

    Через 22 дня вступают в силу изменения в Закон об ОСАГО в этой части.
    Все Решения судов основаны на действующей редакции Закона об ОСАГО.
    Новая редакция не оставляет места УТС в ОСАГО.