Штатная музыка и все что связано с ней. Линейный вход, iPod, сабвуфер, колонки и т.п.

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Подключение сабвуфера

Приобрел активный малогабаритный саб под водительское сиденье от HYUNDAI , играет очень прилично для своих размеров, но есть БОЛЬШОЙ вопрос : как его запитать ???? Я не смог найти отверстия позволяющего протянуть питающий провод к АКБ. Чешу репу. Коллеги !! Кто имеет ответ на данный вопрс .....поделитесь :D
 


Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Ответ: Подключение сабвуфера

Сверли отверстие. Проверенно. Я сверлил сбоку от вакумного усилителя тормозов. Там место достаточно и прободки с обратной стороны нет. Сверлил со стороны подкапотного пространства. Потом герметиком залил.
 


ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

Спасибо за совет. Такой вариант я тоже рассмаривал , но он мне показался слишком радикальным. Может есть более гуманные способы???? Например запитать не от АКБ , а от провода питающего блок предохранителей , который находится в салоне. Сам провод( белый с голубой полосой ) выглядит внушительно по сравнению с остальными , на нем есть всегда + , правда вычислить опытным путем какую группу потребителей он питает , к сожалению не удалось. А по внешнему виду( по его сечению ) мне показалось , что лишних Амперов 5 ему не повредит. Или может есть способ протянуть провод через гофру которая расположена по центру?????
Буду очень признателен за любую информацию и готов обсудить любые мнения...:D
 

SkyDiver

Продвинутый новичок
7 Декабрь 2007
30
1
0
Курск
Езжу на ...
Suzuki Baleno 1.6 Wagon, 99 г.в.
Ответ: Подключение сабвуфера

А если попробовать запитать от прикуривателя, у меня знакомый так сделал, играет неплохо, а ещё пробовал от магнитолы плюс брал, играло похуже.
 

Suzik

Наш человек
25 Октябрь 2007
187
43
0
Москва
Ответ: Подключение сабвуфера

Саб надо питать только от АКБ и хорошим проводом со своим предохранителем (колбой) Они продаются комплектом! Здесь ещё не подключал Саб, но дырка какая нибудь должна быть (кто ищет тот всегда найдёт ) На Баленке которая у меня была до Сексика я сверлил сам в том месте где мне было удобно.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Ответ: монтаж магнитолы на SX4

На себя. Всмысле тянуть в сторону багажника.
 




Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Ответ: Подключение сабвуфера

точняк. только отдельным проводом. и только от акумулятора. Да и не вижу проблемы просверлить отверстие в передней панели.
 

denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Подключение сабвуфера

через гофру в моторном щите
колоть сварочной проволокой
запаивать конец провода и тянуть

Добавлено через 58 секунд
А если попробовать запитать от прикуривателя, у меня знакомый так сделал, играет неплохо, а ещё пробовал от магнитолы плюс брал, играло похуже.
если на прикуриватель предохранителя нет, то на переднее сидения необходим огнетушитель
 

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

колоть сварочной проволокой
запаивать конец провода и тянуть

Тут у нас засада- гофра расположена по центру и вход жгута в салон на уровне верхней части торпеды.... боюсь что так просто не протащить ...а разбирать центральную часть совсем не хочется.
Сверлить пока не решаюсь потому как есть теоритический вопрос:
Усилитель САБа в номинале выдает 70 Вт., следовательно ток потребления составляет примерно Ампер 5 , 6 . При такой мощности мало верятно, что я буду его использовать.
Далее : даже , если предположить что при пиковых нагрузках усилитель САБа будет потреблять ток порядка 10 А., то падение напряжения на питающем проводе сечением равным сечению проводника штатной проводки будет составлять не больше десятых долей Вольта.
Далее: В усилителе применяется блок питания ( ППН ) с частотой преобразования более 50 кГц, следовательно он должен , и скорее всего это сделает, отработать понижение напряжения в питающей сети ( обычно в широких пределах ) без ущерба питанию усилителя.
Теперь собственно вопрос: зачем применять провод с большим сечением проводника и запитывать его от АКБ , если запитать можно , например , от того-же прикуривателя.????
Разубедите меня....а то не как не складывается у меня теория с практикой.
P.S. Сейчас мой САБик запитан по временной схеме от прикуривателя ( через штеккер ) . Звук отлиный . Можно взять на вооружение как бюджетный вариант...и полезный объем экономится...
 

Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Ответ: Подключение сабвуфера

Колхоз "Красный Лапоть"
Усилок работает не только в номинальной нагрузке, но и в максимальной. А так же еще и в двухомной.
1. К акумулятору цепляют для того, чтоб получить более "качественный ток". От генератора часто идут помехи. Магнитолу тоже желательно запитывать от акумулятора.
2. Толстое сечение используют для уменьшения сопротивления провода. Что бы не было "электрического голодания" у усилителя. Попробуй замерить напряцение на клемах и на конце провода который у тебя сечас входит в прикуриватель.
2. Проводка автомобиля расчитана на определенные нагрузки (конечно же с запасом) и ты подключаешь к этим проводам балалайку жрущую нехило энергии.

Кстати выдаваемая мощьность (музыкальная) и потребляемая (экектрическая) разная тема. Многое зависит от самой головки саба. В идеале усилок должен быть мощьнее саба. Для того что бы не работать на предельных нагрузках. В активных сабах таким правилом принебригают (цена решает все).
Короче тема долгая и нудная. Оставляй как есть и питайся от прикуривателя.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

Колхоз "Красный Лапоть"
Усилок работает не только в номинальной нагрузке, но и в максимальной. А так же еще и в двухомной.
1. К акумулятору цепляют для того, чтоб получить более "качественный ток". От генератора часто идут помехи. Магнитолу тоже желательно запитывать от акумулятора.
2. Толстое сечение используют для уменьшения сопротивления провода. Что бы не было "электрического голодания" у усилителя. Попробуй замерить напряцение на клемах и на конце провода который у тебя сечас входит в прикуриватель.
2. Проводка автомобиля расчитана на определенные нагрузки (конечно же с запасом) и ты подключаешь к этим проводам балалайку жрущую нехило энергии.

Кстати выдаваемая мощьность (музыкальная) и потребляемая (экектрическая) разная тема. Многое зависит от самой головки саба. В идеале усилок должен быть мощьнее саба. Для того что бы не работать на предельных нагрузках. В активных сабах таким правилом принебригают (цена решает все).
Короче тема долгая и нудная. Оставляй как есть и питайся от прикуривателя.
Представителям колхоза " Красный Лапоть " посвящается.
1. Нагрузка у усилителя в моем варианте постоянная - встроенный динамик.
2. теперь относительно падения напряжения и " балалайку жрущую не хило энергии" . Обратимся к истокам физики. Удельное сопротивление меди = 0.018 Ом* мм2*/ м, отсюда следует что проводник сечением = 0.75 мм2 , длиной 2 метра будет обладать сопротивлением = 0.027 Ом. Падение напряжения на данном проводнике при токе = 10 А. будет сотавлять 0.27 В. , потребляемая мощность при этом порядка 140 ВТ, а при токе =15 А. падение сотавит 0.4 В. ( 200ВТ.)
Теперь по поводу " электрического голодания": на АКБ разница покзания напряжения в разных режимах эксплуатации от 12.6 В. до 14.5 В. что составляет примерно 2 В. , а вот на проводах максимум 0.4 В........ ГДЕ ЛОГИКА ?????
Может этот способ подключения из той-же оперы , что и азот в шинах????
Ну и спасибо за предложение питаться от прикуривателя....лучше буду дома...на кухне :D
Прошу аудиофилв сильно не раздражаться , но вот разобраться хочется;)
 



denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Подключение сабвуфера

Разубедите меня....а то не как не складывается у меня теория с практикой.
...
только щас обратил внимание, что саб - т.н. поджопник...
сорри, но что касаемо проводки (да и всего остального) - я все больше по привычным методам достижения целей прикалываюсь

4-jpg_b2595883.jpg


-jpg_zer8oty2.jpg


типа того :)))
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Подключение сабвуфера

из статьи "В лабиринтах тока.."

------------------------
Прежде всего стоит поговорить о толщине силовых проводов. Еще несколько лет назад этому не придавали должного значения. А между тем силовой провод это путепровод, по которому происходит перекачка энергии потребителям. И от пропускной способности, а вернее от максимальной пропускной способности, будет зависеть полноценное и насыщенное звучание системы при молниеносных перепадах музыкального сигнала от 5 ампер до 50. При использовании тонкого некачественного провода вы услышите слабое пульсирование звука, отсутствие глубины и сочности.

12V
------------------------
Рекомендации по монтажу проводов питания (12В) изделий

1. Основные ограничения1.1. Максимально-допустимое падение напряжения на проводах на участке от блока питания до любого изделия - 1В.
1.2. Для подключения питания непосредственно к клеммам изделий рекомендуется использовать провод сечением не более 1,5 мм2.

2. Справочные данные
Сопротивление 100м медного провода (двойного):
а) для провода сечением 0,35мм2 - 10,3 Ом,
б) для провода сечением 9,0мм2 - 0,4 Ом.
В промежутке между этими значениями - обратно пропорционально сечению провода.

3. Минимально-допустимое сечение провода в зависимости от суммарного тока нагрузки и длины провода питания
Для случая монтажа линии питания проводом единого сечения последовательным обходом всех изделий существует следующее общее выражение:
Smin = 0,035 * (i1*L1+ i2*L2+… + ik*Lk), где
L1, L2, … Lk , - значения длины участка провода питания от блока питания до каждого из изделий, м;
i1, i2, ik -токи потребления изделий, включая токи нагрузок, которые питаются через клеммы изделия (замки, сирены, считыватели и т.д.), А;
Smin - минимально-допустимое сечение провода, мм2.

Если токи потребления изделий равны и составляют iср , то выражение упрощается и принимает следующий вид
Smin=0,035 * iср * (L1+ L2+… +Lk).

Ниже приведена таблица значений сечения провода для случая, когда вся нагрузка сосредоточена на конце провода питания.

Tabl-Tok-1-jpg_38edyxkr.jpg


При равномерном распределении изделий по длине провода питания его сечение может быть уменьшено по отношению к приведенным в таблице в 2 раза.

При неравномерном распределении изделий или при неодинаковых токах потребления для расчета сечения провода следует пользоваться вышеприведенными формулами.

Если для монтажа цепей питания требуется провод сечением больше, чем 1,5 мм2, то рекомендуется разделить нагрузки на группы таким образом, чтобы к каждой группе можно было подвести питание отдельным лучом проводом сечением не более 1,5 мм2.

Если монтаж цепей питания проведен проводом сечением больше, чем 1,5 мм2, то для непосредственного подключения цепи к плате изделий необходимо применять отводы из провода 0,75-1,5 мм2 длиной не более 2м.

************************************************

Подбор сечения силового кабеля.

Работу электрической схемы постоянного тока можно легко объяснить, применяя аналогию движения электронов по проводнику движению воды по трубопроводу. Электрическая цепь ведет себя аналогично гидравлической системе подачи воды под
давлением. Электрический провод, по которому движутся электроны - это труба, по которой течет вода. Аккумуляторная батарея аналогична водонапорной башне (или насосу), которая создает давление в системе. Разность давления воды между начальной
точкой трубы, где установлен насос и ее конечной точкой заставляет течь воду по трубопроводу. Точно так же, разность потенциалов (напряжение) на концах проводника обеспечивает движение электронов по проводу. Количество воды, протекающее за
определенный промежуток времени через сечение трубы называют расходом воды в трубе (литр/сек). Аналогично расходу воды, сила тока в проводнике определяется как количество электрического заряда, переносимого за определенный промежуток времени
через сечение провода. Если сила тока со временем не меняется, то такой ток называют постоянным. Прение, возникающее в роцессе движения электронов о кристаллическую решетку проводника принято называть сопротивлением проводника. Сопротивление
измеряется в Омах. По закону Ома для участка цепи сопротивление равно отношению напряжения к силе тока.

1 Ом = 1 Вольт /1 Ампер

Сопротивление проводника вызывает его нагрев. Поэтому правильный выбор сечения кабеля является очень важной задачей. Чем больше сечение кабеля, тем меньше его сопротивление, и тем больший ток он сможет пропустить. Следует помнить,
что с увеличением длины проводника сопротивление растет.

Автомобильные аудиосистемы потребляют большой ток, особенно если устанавливается несколько усилителей мощности. Напряжение в энергосистеме автомобиля постоянно и равно 12В, поэтому для обеспечения высокой мощности аудиосистема вынуждена потреблять большое количество тока. Усилитель является самым энергопотребляющим компонентом в звуковых системах. Поэтому для расчета
сечения силового кабеля нам прежде всего необходимо будет определить максимальную мощность усилителя. Для начала надо в спецификации к усилителю прочитать его среднюю мощность при 2 Ом или 4 омной нагрузке. Допустим, что мы имеем четырехканальный усилитель, RMS мощность которого равна 35 Вт на канал. Полная RMS мощность равна произведению количества каналов на мощность одного канала:
35 Вт х 4 = 140 Вт. (средняя мощность)

Зная, что средняя (RMS) мощность соответствует приблизительно 50% эффективности усилителя, то для определения максимальной мощности надо удвоить ее значение:
140 Вт х 2 ~ 280 Вт. (максимальная мощность)

Из физики известно, что мощность равна произведению силы тока на напряжение. Следовательно, сила тока равна:
Ампер = Ватт/Вольт.

Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В. Значит, ток потребляемый нашим усилителем будет равен:
280 Вт /13 В = 21.53 A

Подобные вычисления следует произвести для каждого усилителя в аудиосистеме. После необходимо определить длину силового кабеля от аккумулятора до распределительного блока, а затем от этого блока до каждого компонента системы. Зная потребляемую силу тока и длину кабеля, обращаемся к специальной таблице подбора сечения и длины кабеля и подбираем необходимый калибр кабеля. Данные в таблице учитывают тот факт, что силовой кабель, сечение которого подобрано удовлетворяет не только потреблению тока усилителем, но и рассчитано на питание остальных компонентов аудиосистемы. Сечение заземляющих кабелей должно быть такое же, как и сечение питающих проводов.

Tabl-Tok-2-jpg_ypk9gkew.jpg


и главное: все зависит от того, что в итоге вы хотите получить
 
  • Нравится
Реакции: 5 человек

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

Спасибо всем. НО вопрс всетаки остался неужели сверлить????
Кстати если кому интересно то модель которую я пытаюсь внедрить называется HYUNDAI H-CSX 8A. Играет действительно достойно , а главное полная экономия полезного объема.:thumbsup:
 





denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Подключение сабвуфера

Спасибо всем. НО вопрс всетаки остался неужели сверлить????
!!
ну ежели тянуть все таки к батарейке, то однозначно (если к гофре не подобраться)...

а в чем проблемы-то?

в незаметном, но удобном для доступа месте, небольшой диаметр, втулочка силиконовая...
и все благородно
никто и не скажет, что не было..
впрочем, мало кто вообще увидит..

а коль вытаскивать проводку - дык залить ее потом, родимую (средств полно)..

и не такое сверлили :)))) (не бояца, фотка маленькая, 130 кило всего)

-jpg_pxcgg8dx.jpg


а главное полная экономия полезного объема.:thumbsup:
а нафига он нужен?
95% времени ездишь пустым
если по магазинам, то саб не мешает
если за чем крупным - выбросил в гараж за минуты две (если есть, кнчн...)

зато звук...

кст, у меня и без саба прекрасно фронт качается, если в полную полосу..
думаю, переиграет любой поджопник просто на раз
(не в пику, просто имхо - лучше нормальный фронт поставить и наслаждацо)
 

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

Спасибо ,Денис. Твой оптимизм вселяет уверенность. Тем более , что все для этого есть : и втулочки и провода нужного сечения , кстати , такие же как на твоем фото , и предохранитель в колбе и даже дрель со сверлом.....:hilarious: Не было только желания делать дополнительное отверстие в новенькой машинке.... теперь видимо решусь ..... А к сабику то ...присмотритесь....бубнит....сам не ожидал:thumbsup:
 

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

По поводу фронта: стоят у меня компоненты от DLS одни из последних , играют по сравнению со штатной заметно лучше , но вот при движении низов не хватало а по поводу того , что фронт в дверях перебубнит этот сабик есть сильные сомнения.... но ответ может дать только эксперимент полученный методом сравнения ...а так это тпросто .....:thumbsdown:
 

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

Можно не сверлить, а вот так кинуть провод
Вот это то что надоБраво! Ай НООООО как протащить ???? если это делали сами то скорее делитесь ( опытом);)
 


Suzik

Наш человек
25 Октябрь 2007
187
43
0
Москва
Ответ: Подключение сабвуфера

Сам еще не делал , летом займусь наверное!
Гаража нет а на улице грязно и холодно:(
Думаю сложностей не должно возникнуть руку сунуть да по трубкам определиться где провод должен вылезти
 

denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Подключение сабвуфера

фотка не открывается, но примерно понятно

сварочная проволока рулит!! она достаточна прочная, чтобы не гнуться по ходу, и достаточно гибкая, чтобы направление ловить..

откусить так, чтобы острый край был - и тыкать :))

звучит несолидно, но работает :))))

Добавлено через 2 минуты
к сабику то ...присмотритесь....бубнит....
а должен играть ;)
 

ЖЮрий

Бывает здесь
30 Август 2006
50
1
0
64
Лен.область
Езжу на ...
Был рыжый SX4...
Ответ: Подключение сабвуфера

На счет сварочной проволоко надо подумать....там( внутри торпеды в этом месте ) ТАААк тесно , что можно ченить повредить...., а вот использовать что-нибудь жесткое и пластиковое...очень может быть...Возможно сегодня буду пробовать.:D
 

Krause

Профи
18 Август 2006
2,472
427
83
Могадишо
Езжу на ...
gabba-car
Ответ: Подключение сабвуфера

Западные хлопчеги тоже занимаюцо улучшайзенгом звука
Оригинально получилось. Выглядет прикольно, думаю и звучит достойно!!!



95017968.jpg

95017970.jpg

95017952.jpg

95017955.jpg

95017974.jpg
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек