отпустили за встречку

Тема в разделе "Общий", создана пользователем FlyVodolaz, 8 янв 2008.

  1. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Хм, ехал я по дмитровскому шоссе в один магазин запчестей, после чего поехал домой. Из этого машазина можно было только в сторону центра, а надо было в сторону МКАДа.Еду я еду, везде ремонт дороги, знаки объезд препятствий, в общем не развернуться, везде загорожено пластмассовыми преградами. И о чудо вижу разворот на светофоре, знака движение только прямо нет, но вот разметка не понятная сильно стертая. Развернулся значит я когда встечке горел красный. И тут вижу гайцев, ну и они меня. Тормозят: "капитан такой-то, что это у вас за маневр такой?". Я грю ему так разрыв я и развернулся, он грит: "Где разрыв? нука топай и лучше смотри, а пока давай документы". Вылез я из теплой машинки и потопал смотреть разделительную. Дошел до середины дороги пригляделся и вижу, что для пунктирной как-то не равномерные интервалы, но и следа остаточной краски нет. Подхожу к машине и говорю им, что там разрыв, по крайней мере выглядет именно так. Постоял с минуту около их машины, потом они меня впустили в машину, поговорили по рации, занесли данные в комп себе. И говорят, типа погодные условия, разметка стерлась, но где-то там типа был знак, движение только прямо. На что я ответил, что этот знак действует только на первый перекресток, а их уже было несколько, только они были закрыты пластмассовыми загорождениями. На что они говорят а с какой стати здесь быть развороту на подъеме и остановке, на что я ответил, так типа светофор и этот разворот находится за остановкой метров 20. В общем они посоветывали в следующий раз, когда не уверен проехать дальше, до знака поворот на лево или разворот, иначе лишусь прав на пол года. И отдали документы, за что я им сказал спасибо. А было это на рождество :)). В общем к разметке я теперь внимательнее и на дмитровку не поеду :))
     
    2 пользователям это понравилось.
  2. Загрузка...

    Похожие темы - отпустили встречку
    1. hippotigra
      Ответов:
      24
      Просмотров:
      1.571
    2. rus59
      Ответов:
      7
      Просмотров:
      1.645
    3. Jah
      Ответов:
      8
      Просмотров:
      1.379
    4. zmey_mihalch
      Ответов:
      1
      Просмотров:
      674
    5. Змейка
      Ответов:
      13
      Просмотров:
      1.829

  3. Кот на Джипсоне
    Оффлайн

    Кот на Джипсоне Тракторист-любитель

    Регистрация:
    6 июл 2006
    Сообщения:
    2.454
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Ответ: отпустили за встречку

    видимо, они осознали, что в суде не смогут доказать наличие четкой разметки.
    хотя вообще сам факт что отпустили за сплошную-круто!
     
  4. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    Прочитал внимательней КоАП и нашел вот что:
    Статья 12.15 ч3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
    влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
    Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, и совершенный в нарушение ПДД РФ или приложений к ПДД РФ (требования дорожной разметки и дорожных знаков), влечет за собой ответственность по ст. 12.15 ч. 3 КоАП РФ.
    и лишь
    ч4. 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев
    т.е. получается Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, не соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, и совершенный в нарушение ПДД РФ или приложений к ПДД РФ (требования дорожной разметки и дорожных знаков), например обгон будет квалифицироваться по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ

    Т.е. мне не грозило лишение ВУ, это они так пугали получается?
     
  5. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Совершенно верно - денек хотели срубить, но ты отмазался.
    А вот я так попал на эту удочку...
    По ч.4 хотели пропустить за обгон по встречке на трёхполосной дороге (две полосы для встречки, одна попутная, сплошная между ними). Причём квалифицировали как нарушение знака обгон запрещён. Хотя это нарушение квалифицируется по части 3 - нарушение знаков или разметки 1.1 повлекшее выезд на сторону встречного движения - поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Только доказывать видимо это придётся уже в суде... А наш суд самый "гуманный" суд в мире... Короче, я решил не доводить до суда, а поплотнее изучить вначале первоисточники и комментарии к ним.
     
  6. Murka
    Оффлайн

    Murka зверёк редкой породы

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    3.228
    Баллы:
    378
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Повезло! Главное ты молодец, что не растерялся, а стал им в ответ предъявлять аргументы. Пусть знают наших! У нас ребята не промах!Браво! Ай
    (а с девочки бы наверное получилось штраф содрать...)
     
  7. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    на самом деле я и сам растерялся по началу, просто видимо врожденное чувство самозащиты :)
     
  8. Murka
    Оффлайн

    Murka зверёк редкой породы

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    3.228
    Баллы:
    378
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Отлично! Так держать! А мы пример брать будем)))
     
  9. Maryatti
    Оффлайн

    Maryatti Розовая Чихуа-Хуа

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    824
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Гы) А с мя Срубили 3 дня назад на Ленинском 2к рублей...типа 122 км/ч...знаю что ехал быстрее чем надо, увлекся, за Каеном спокойно как то ехать))) А показать где там они мою скорость стока увидели я забыл ((( Развели мб)
     
  10. Freedom
    Оффлайн

    Freedom

    Регистрация:
    13 дек 2007
    Сообщения:
    271
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Moskow
    Ответ: отпустили за встречку

    Видимо за дядей ктото следил из кустов как оно работает. И дядя знал, они сцуко все почемуто знают, когда за ними ктото смотрит [​IMG]
     
  11. Шейх
    Оффлайн

    Шейх Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    208
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Казань
    Ответ: отпустили за встречку

    Я в таких случаях говорю: "Покажите двойную сплошную, или покажите знак запрещяющий разворот / поворот налево! Не хотите показывать ?! Пожалуйста ваши удостоверения в развёрнутом виде, ваши действия расцениваются мной как вымогательство взятки, пока в ы пишите протокол, я пишу заявление в прокуратуру ПРЯМО СЕЙЧАС!!!...." Действует в 90% случаях на ГАЙцов отрезвляюще...;)
     
  12. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    Жестко ты с ними :)
     
  13. НикАА
    Оффлайн

    НикАА

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    52
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Везёт тебе, друг, лохи попадаются... Может, кто не знает (хотя сомневаюсь), что даже пересечение ОДНОЙ сплошной приравнено к выезду "на встречку". Цитирую постановление ВС РФ №18 от 24 окт. 06 г.:
    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.
    Так что сейчас пересёк сплошную при обгоне - гуляй 4 месяца, штрафа не предусмотрено. До суда лучше не доводить, штрафа не предусмотрено.

    Добавлено через 2 минуты
    Кстати, Шейх, не нужно так дешево... А то кто-нибудь последует совету, влипнет в историю.
     
  14. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Уважаемый, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО часть 3 статьи 12.15. Там вполне ясно написано, что за это правонарушение ПРАВ НЕ ЛИШАЮТ. Накладывается штраф от 1000 до 1500 рублей.
    Лишают только по части 4...
    Только как гайцу доказать, что это часть 3, а не часть 4 ??? Им то не всё равно.
    Видимо доказывать это придётся уже только в суде.
     
  15. Agdam
    Оффлайн

    Agdam

    Регистрация:
    9 окт 2006
    Сообщения:
    2.979
    Баллы:
    378
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: отпустили за встречку

    Так речь-то о том, что за разворот через двойную сплошную (1500 руб) пытаются пришить обгон по встречке (лишение ВУ). И, соответственно, слупить бабла, чтобы избежать лишения.
    Так что топикстартеру - респектБраво! Ай
     
  16. НикАА
    Оффлайн

    НикАА

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    52
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Спасибо! Только я - уважаемый.
    А ведь правильно, решение ВС отсылает нас к ч. 3 ст. 12.15. Только вот решение было в октябре 06 года, а в то время была "лишенческая" статья 12.15, ч. 3!!!
    Внесение же Изменений, принятые ГД были в июле 07 года, в них и появилось разделение на ч. 3 и ч.4. По ч. 3 - штраф 1000-1500, а по ч.4 - лишение на 4-6 месяцев.
    Помогите - было ли новое решение ВС с корректировкой этого казуса??? Или обгон через одну сплошную стоит 1000 р?
     
  17. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    в третьем посте я процетировал часть 3
    Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия
    обгона здесь нет. Кто знает что считать препятсвием? Нечто со скоростью до 40 км/ч, можно считать препятствием?
     
  18. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Да похоже, что Вы правы! Этот казус не в нашу пользу.
    Действительно, по датам решение ВС относится к старой версии КоАП, где части 4 просто не было...
    Тогда обгон по встречке по любому будет считаться по части 4...
    :(

    Добавлено через 2 минуты
    Препятствие обычно стоит на месте... хотя это конечно интересный вопрос.
    Тут важно разделение понятий - ОБЪЕЗД и ОБГОН!
    Собаку надо порыть именно там, ИМХО.
     
  19. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    Прикол в том что в ПДД нет понятия объезд вообще. Т.е. объезжаешь сломавшийся автобус, а тебе влепят обгон. Так как определения объезд нет :(
    Ладно пока будем по обочине :)) КоАП 12.15 ч1 500р
     
  20. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Давайте порассуждаем продуктивным методом :)

    Следовательно =>

    Объезд - это опережение одного или нескольких стоящих ТС или стационарных препятствий (колонны мостов, строительные заграждения и т.п.).

    По толковому словарю:
    Объезд - Место, путь, по которому можно объехать.

    Вывод:
    Объезд - путь следования ТС, связанный с выездом из занимаемой полосы, и направленный на опережение одного или нескольких стоящих ТС и/или стационарных препятствий.

    Ну как то так :D
     
  21. Agdam
    Оффлайн

    Agdam

    Регистрация:
    9 окт 2006
    Сообщения:
    2.979
    Баллы:
    378
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: отпустили за встречку

    "Опережение", по-моему относится к некому движущемуся объекту, а неподвижный объект можно только объехать, а не опередиить.
    ИМХО, разумеется.
     
  22. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Это не так. Смотрим здесь:

    Так что Объезжать = Опережать ЧТО-ЛИБО при езде.
    Хотя мне вапще-та больше второе значение нравится, там где приучать к ходьбе :hilarious:
     
  23. FlyVodolaz
    Оффлайн

    FlyVodolaz

    Регистрация:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    801
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО, Химки
    Ответ: отпустили за встречку

    только надо доказать, что оно в тот момент именно стояло, так как надеятся на сотрудников ГиБДД можно далеко не на всех. Возить с собой видеокамеру? Или надеяться на суд, что твои слова против его слов выиграют?
     
  24. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Тут смари какая ситуёвина. Ежели оно (это препятствие - в виде автобуса, например) действительно стояло(!), то как только Вас останавливает мент и говорит, что встречка - Вы сразу бежите сломя голову к водителю автобуса и очень просите его быть свидетелем того, что он сам и делал, т.е. стоял.
    Ежели, Вы упустите этот момент, и автобус отъедет от остановки (например), то прощайте Ваши права ;)
    А вапще, лучше сразу делать фото и видео-съемку. Фотоаппараты чичас позволяют снимать не очень продолжительное видео - этого будет достаточно в суде. Я так и делаю (т.е. вожу фотег постоянно с собой). Недорогой цифровик чичас стоит порядка 5000 рупей. Это ли вопрос?!
     
  25. ANG SX4
    Оффлайн

    ANG SX4

    Регистрация:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    163
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Молодец! Сузуководу-респект! И большое спасибо за полезную инфо! Удачи!
     
  26. Шейх
    Оффлайн

    Шейх Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    208
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Казань
    Ответ: отпустили за встречку

    Нет разметки или знака, нет и нарушеня! Но ГАЙцы иногда "по памяти" летом здесь была, разметка, значит и сейчас она "как бы" действует, хотя на дороге 10 см снега ! Это не дёшево, это, увы, необходимо, они вообще борзеть начали. Наклонять ментов надо, удовольствие я от этого не получаю, но и своей правды не отдам !
    ЗЫ: Не мы такие, жизнь такая. (к/ф Бумер)
    Олег.
     
  27. Rockfire
    Оффлайн

    Rockfire

    Регистрация:
    27 июн 2006
    Сообщения:
    5.614
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия

    1000 - 1500 р

    статья не лишенческая.
     
  28. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Это мы уже и так знаем.
    Щас обсуждаем последствия более тяжкие, которые наклоняются по части 4.
     
  29. xenadu
    Оффлайн

    xenadu

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    216
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Я на такие случаи установил себе вот такую систему, не в целях рекламы конечно же, может кому тоже будет полезна http://www.videoreg.ru/ . Установил сам, работает атлична, снимает с частотой примерно кадров 5 в секунду с записью на 2Гб флешки (4-х канальная система), т.е. в записи постоянно находятся примерно 2 последних часа поездки.
     
    1 человеку нравится это.
  30. НикАА
    Оффлайн

    НикАА

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    52
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: отпустили за встречку

    Самый интересный вопрос - как наказывается обгон через одну (!) сплошную???
     
  31. Webber
    Оффлайн

    Webber (: Я лублю кататься :)

    Регистрация:
    24 сен 2006
    Сообщения:
    7.074
    Баллы:
    614
    Адрес:
    СВАО-МОСКВА
    Ответ: отпустили за встречку

    Да так же, как и через две или три сплошных.
    Нарушение - движение по встречке с нарушением ПДД.