Jimny - десантник?!

Тема в разделе "Suzuki Jimny / Подготовка к бездорожью", создана пользователем Steellovin, 23 фев 2008.

  1. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Множесто достойных конструкторов. технологов и других не менее уважажаемых специалистов, получая спенень Инженера, мечтали о создании Сильной Машины, но...
    Не у всех получилось, я верил в в Джима...
    При прыжке и приземлении тяги( рычаги ) лопнули, передний мост - где? ....

    Обычно читаю, учусь, поднял на вставках, Всем, кто подсказал как это сделать - Уважуха !!! (Илюха, Грин)

    Уныние - грех!

    Нарисовал тяги ( рычаги ), скоро сделаю - в эксцентриковые сайлетблоки уверенности мало и времени жалко, сделаю точеные железяки из хорошей улучшаемой стали. Получится, чертеж с меня.
    А так, непервое впечатление, нормальная техника, япо... не могли литые тяги ( рычаги ) в боевую технику сунуть.
    С Днем всех!

    P.S. Джим будет десантура...
     
  2. Загрузка...


  3. ilya@джимник
    Оффлайн

    ilya@джимник

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.124
    Баллы:
    476
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Немного сумбурно написал, не понятно..

    Ты прыгнул на своем джимнике (как, откуда?) и у тебя лопнули тяги продольные?

    Или у кого-то еще лопнули?

    Или ты опасаешься, что лопнут в случае прыжка?

    Подробности пож-та в студию, с фотками.

    ЗЫ Кмк, рычаги у джимника именно что литые, хотя из не самого качественного металла (мягкие).
     
  4. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Илья, а теперь представь, если рычаг будет сделан из крепчайшего чугуна. В критической ситуации рычаг лопается и пердец... Или не лопается и гнет раму, что тоже не менее "приятное" событие ;)

    ЗЫ. Автору топика, ничего не понял, расшифруй, что хотел сказать :)
     
  5. Snark712
    Оффлайн

    Snark712

    Регистрация:
    17 дек 2006
    Сообщения:
    560
    Баллы:
    231
    Адрес:
    POCTOB
    Ответ: Jimny - десантник?!

    бедная зелёненькая машинка...
     
  6. ilya@джимник
    Оффлайн

    ilya@джимник

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.124
    Баллы:
    476
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Прошу заметить, я пока не утверждал однозначно, что мягкость джимниковских рычагов это асболютное зло ;)

    Я для себя пока не решил лкончательно. Кстати, собственноручно как-то раз кувалдометром "восстанавливал геометрию"...

    Но вообще мягкость металла рычагов - палка о двух концах. С одной стороны, слишком легко полнуть рычаг. С другой - тут ты прав - меньше шансов нанести фатальные повреждения раме.

    Кстати, на jimny.se помню видел отзыв (и даже по-моему не один) о порванных рычагах и изготовленных им на замену. У греков видел также картинки усиленных рычагов. Так что тема актуальная.
     
  7. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Ептыть, это чтож надо сделать, чтобы такие кованные ые из тоненькой 2хрычаги хотя бы погнуть? Чтож при этом будет с ушами крепления этих рычагов на раме и мосту, котор миллиметровой стали сделаны?
     
  8. ilya@джимник
    Оффлайн

    ilya@джимник

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.124
    Баллы:
    476
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Сдается мне рычаги просто литые, а не кованные.
     
  9. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Не бедная и зеленененкая машинка, а самопрыг!!!!

    Люди делают технику для удовлетворения своих амбиций ( желаний ). Уменьшительно- ласкательное Jimny возникло для Европы, где слово "Самурай" несет не очень приятный смысл.
    Для Главного ( если Он есть ) конструктора, это осмысленное унижение, маркетологи придумали это имя.
    Джим - добрый пес, способный защитить хозяина! А Самурай - человек, обязанный защитить хозяина.
    Для всех моих знакомых ласковый Jimny это Самурай в девичьем платье. Ресурс этой техники по воле создателя велик.
    Сумбурность изложения - всего лишь трепет прилюдного общения о личном.
    Прыжок был, да какой это был прыжок. Фотки ломых и металлографические исследования зоны излома выложу ( ДА поможет мне кто-то это сделать ). Что касается, способа изготовления и материала любой материаловед подтвердит, что это компромис между ценой и качеством. На Самурае 80-х лет кованные тяги.

    P.S. Никогда не думал, что буду писать на сайте!
     
  10. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    В догнку, всем, кто когда либо пытался учить СопроМат. уши на раме испытывают почти одноосное сжатие( растяжение) передаваемое через сайлетблоки. Тяги (рычаги) особенно при лифте без правки кастора, постояное растяжение ( сжатие в случае торможения ) и динамические ( циклические ) напряжения передаваемые от переднего моста к саням ( раме с кузовом и танкистом ). Тяги литые- их лучшая работа на сжатие ( аморфность механических свойств ), по литым тискам нелязя стучать, ими можно только давить.
    На лопнувших тягях в зоне излома 40 % усталостная трещина ( от площади сечений ), которая является концентатором напряжения.
    Кстати, когда Илья все повторял слова " Артикуляция подвески" это термин гонщиков по пескам.
    Ветер, превращает песок в " стиральную доску", вибрация ко кузову и по мозгам дикая, но при определенной скорости исчезает ( после пика резонанса ). Если исчезает при скорости 90 км/ч, это не всегда гуд, впереди могут быть переметы, а торможение на песке это даже не льду. При системе пружина и паралельный амморт есть два пика частот резонанса. Жесткость пружины и характеристики амотра дают интервал скорости без резонанса. НО, резонас кузова вместе с танкинстом это не резонанс моста -тяги - рамы. Есть комфортная для водителя скорость, при которой тяга ( продольно резонирующий элемент, пример струна ) может получать циклические напряжения, величина которых не превышает статической нагрузки разрушения. Но -Вода камень точит- и "не ничего вечного под Луной, кроме Луны". На моем самопрыге были чугунные тяги. Их больше нет.

    P.S. Долго, нудно... но пытался....Чешу репу.
     
  11. Glo
    Оффлайн

    Glo Jimny-модератор

    Регистрация:
    24 авг 2006
    Сообщения:
    6.149
    Баллы:
    596
    Адрес:
    Питер-Москва
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Зачиталась...
     
  12. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Гхм... На самураях тех лет были рессоры, никаких тяг, если не считать рулевых. Так Вы про какие "кованные тяги"?
     
  13. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Информация от автомеханика...;) Вот и новая тема эволюция Самурай -Jimny...
     
  14. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Ну тогда посмею предположить, что Ваш автомеханик слегка "не в теме".
    Самурай (Samurai) -- всегда был рессорной машиной. Его японский брат близнец джимни до 95 года тоже был рессорным по кругу, а с 95го до 97 обзавелся пружинами, но рычаги у него точно такие же как и у наших (современных) джимников. Так про какие "кованные тяги" идет речь?
     
  15. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Jimny - десантник?!

    +1 к Грину - в 80х годах были только рессоры, и никаких тяг. И все-таки очень хочется фотки..
     
  16. ilya@джимник
    Оффлайн

    ilya@джимник

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.124
    Баллы:
    476
    Ответ: Jimny - десантник?!

    OFF: Стилавин, что-то мне ваш стиль изложения напомнинает. Уж не Эллу-китовраса ли %))) ?

    Вы с ней случаем не брат и сетра, разлученные в детстве %)) ?
     
  17. Sprinter
    Оффлайн

    Sprinter

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    5.333
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Нихрена Стилавина не понял, но у меня есть фотки рычагов, треснутых в 2 местах сразу на последних покатушках Тони из Сингапура. Тут или рычаги усиливай или делай новые. Кстати, Тони сказал, что дольчегабановские рычаги - говно, не брать.
     
  18. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    дык они по ходу слизаны с ипонских... вообще я не знаю чо вы паритесь с рычагами, вы чо каждый день прыгаете с отрывом всех 4х колес или на скорость 60 км/ч приезжаете колесом в пень?
    погнул родной ну и фиг с ним пошел на помойку (читай разборку), купил другой поставил и дальше езди...
     
  19. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    В изготовлении новых есть небольшой плюс. При правке кастора (после подьема ) эксцентриковыми сайлентблоками мост уходит назад. В новом рычаге можно это компенсировать. Скоро будут результаты.
     
  20. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Вы, видимо, не понимаете, что такое угол Кастора :)
    Мост уходит назад при лифте, это так, но уходит он не так значительно, я прикидывал на сколько, но уже не помню. Вот, а при правке кастора мост просто разворачивается вокруг своей оси и при этом остается на своем месте относительно рамы.
     
  21. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    При подьеме на 46 мм у меня мост уехал на 5 мм назад, кастор не правил, особо изменений не почуствовал. Но раз уж сломал рычаги, и надо делать новые, то решил все необходимые изменения в конструкцию внести сразу, так сказать освоить необходимый на рынке продукт.
    Рычаги сегодня поставили и :hilarious: мост развернулся вперед и уехал туда же, рулевая тяга не садится ни сверху ни снизу (рычагов), аморты прижались к пружинам, в общем, фокус не удался.
    Есть куча фоток, админы разрешат - выложу (ну или рекомендации где положить).
    Попутно выяснилось, что мост погнут на левой стороне (по длинному плечу), а посему ко всем много вопросов:
    - какие шансы выправить мост?
    - куча масла на поворотном кулаке - это смертельно?
    - варианты (эскизы) новых рычагов.
    P.S. Унынье - грех, поиски продолжаются.
     
  22. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Jimny - десантник?!


    Или я чето совсем не понял, или какая то хрень. Чешу репу.
    Мост назад при лифте 5 см. смещается не больше чем на милиметр.
    А что надо было сделать, чтобы пружины в амортизаторы упереть - вообще не представляю Не-не-не.

    Гнутый чулок - только менять. Дорого.
     
  23. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Steellovin, выкладывай фотки на фотосервере и сида ссылки кидай.
     
  24. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Я тоже не понял, как это рулевая не тулится на место... и пружины загибает?
    Ничо не понял.
     
  25. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    http://photofile.ru/express/zofimaticaledorarozereang/
    Рычаги удлиннены на 5 мм, отверстия под сайлентблоки моста смещены с экцентиком по 9 мм, межосевое 146 мм сохранено.
     
  26. neosamuraj
    Оффлайн

    neosamuraj

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.078
    Баллы:
    259
    Адрес:
    Moscow, UVAO
    Ответ: Jimny - десантник?!

    а зачем эксцентрики ? чего было сразу не делать рычаги с учетом родных сайлентов? иль я не понял про "смещены с экцентриком" ..

    и родное межосеове там 148 а не 146
     
  27. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Jimny - десантник?!

    На мой взгляд единственное, что можно предположить - перестарались с изменением Кастора. Слижком сильно мост назад получился завален. Лифт сколько?
     
  28. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Тебе новые рычаги выстрогали что ль?
     
  29. Steellovin
    Оффлайн

    Steellovin

    Регистрация:
    5 июн 2007
    Сообщения:
    23
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Рычаги фрезеровали, разметку делали по карте ( чертеж 1:1 накладывается на железяку и размечается ), сегодня выяснили, что при печати карты масштаб по вертикали 1:1.05, по горизонтали 1:1,07. Кому самовывозом рычаги для бугфута ? Новые откорректированные через недельку сделают.
    Да, еще, подскажите кто знает эксцентрик кастор-сайлент блоков.
     
  30. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Jimny - десантник?!

    Сделано красиво, весит по сравнению с родными сколько? :thumbsup:

    Интересует эксцентриситет сайлентов от Апио?
    У сайлентов от Апио 4 мм. рекомендуется 1 пара (по 1 в рычаг) При лифте до 40 мм. и 4 (по 2 в рычаг) При лифте до 70 мм.

    Тоесть 4 мм. для лифта до 4 см. и 8 мм. для лифта до 7 см.
     
    1 человеку нравится это.
  31. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: Jimny - десантник?!

    ну ни хренсе вы энтузиасты однако :)