Учитывается ли износ при экспертизе?

Slexen

Осваивающийся
17 Январь 2008
22
1
0
Самара
Подскажите пожалуйста, каким образом рассчитывается стоимость возмещения ущерба при ОСАГО? Учитывается ли износ деталей?
У меня разбили бампер удар был с левой стороны, а эксперт обнаружил две царапины с правой стороны. В результате отказался его менять на новый, мотивируя тем что он уже поцарапанный и сказал, что будет компенсировано только половина стоимости бампера и половина его покраски. Это действительно так?
 


dragon.

Бывает здесь
26 Февраль 2008
92
25
0
Mocква
Езжу на ...
Tracker convertible 1996г 1.6 чорний
Jimny бежевый
jimny красный
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Увы это так
 

Slexen

Осваивающийся
17 Январь 2008
22
1
0
Самара
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Жаль, читал на каком то форуме, что покраска то по любому должна быть всей детали... хотя с нашими законами ничему не удивляешься
 

dragon.

Бывает здесь
26 Февраль 2008
92
25
0
Mocква
Езжу на ...
Tracker convertible 1996г 1.6 чорний
Jimny бежевый
jimny красный
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Жаль, читал на каком то форуме, что покраска то по любому должна быть всей детали... хотя с нашими законами ничему не удивляешься
По поводу покраски врать не буду (но кажется эксперт разводит) , а по поводу износа, то износ они считают от года и состояния (только с июля должны будут правила страхования изменить, чтобы считать без износа). Можешь попробовать предупредить (пугнуть), что будешь обращаться в независимую экспертизу, а не ту контору, которая в завязке со страховой и если что не так подашь в суд, если не подействует, то можешь так и сделать.
Главное не следует забывать, что с введением ОСАГО ГК никто не отменял. И в случае, если не получится сделать нормально ремонт по ОСАГО, то делается ремонт с использованием своих средств а потом в суд на виновника с чеками и он будет обязан выплатить сумму ремонта за вычетом выплат ОСАГО
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Подскажите пожалуйста, каким образом рассчитывается стоимость возмещения ущерба при ОСАГО? Учитывается ли износ деталей?
У меня разбили бампер удар был с левой стороны, а эксперт обнаружил две царапины с правой стороны. В результате отказался его менять на новый, мотивируя тем что он уже поцарапанный и сказал, что будет компенсировано только половина стоимости бампера и половина его покраски. Это действительно так?
А можно уточнить марку автомобиля.
Дело в том, что на некоторых автомобилях бамперы имеют структурную (шагреневую) окраску, которая подразумевает замену детали даже при нарушении оной, т.к. такая окраска возможна только в условиях завода-изготовителя. Соответственно отказ абсолютно правомерен.

В таком случае рекомендую обратиться к начальнику отдела ОС АГО и упирать на то, что царапины получены после ДТП, например "перенервничал, зацепил забор при парковке и т.п.", в крайнем случае предложить увеличить износ детали процентов на 5.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Slexen

Осваивающийся
17 Январь 2008
22
1
0
Самара
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Получил я калькуляцию по ремонту:
работы 1200,
работы по покраске 5320, краска 2025,
запчасти бампер 0,5 - 3000, решетка 0,5 - 2700, фара 6940
итого по деталям 12776руб с учетом износа 64% их стоимость составила 4551руб.
Всего без учета износа 20121руб., с учетом износа к 11 906руб.
Зашел на Exist, там одна фара стоит 12000руб.
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Получил я калькуляцию по ремонту:
работы 1200,
работы по покраске 5320, краска 2025,
запчасти бампер 0,5 - 3000, решетка 0,5 - 2700, фара 6940
итого по деталям 12776руб с учетом износа 64% их стоимость составила 4551руб.
Всего без учета износа 20121руб., с учетом износа к 11 906руб.
Зашел на Exist, там одна фара стоит 12000руб.
Какая СК? (возможно. смогу помочь, при условии, что у нас нет с ними договора Баксы-бакс )
Делаете независимую.
Пишите притензию на имя руководителя СК (в клиентской службе подскажут кому писать)Злой оскал
Получаете деньги. (с учетом износа :( )

как показывает практика: чем громче "топаешь ногами", тем больше получишь денег!
 

leosuz

Наш человек
1 Июнь 2007
128
20
0
Москва
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

"утрата товарного вида машинки"
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

"утрата товарного вида машинки"
Чисто теоретически, Вы в праве требовать возмещения утраты товарной стоимости (УТС), но
1. Если а/м ремотируется на дилерской станции, то ремонт производится по технологии завода-изготовителя, соответственно о какой УТС может идти речь.
2. Если а/м имеет износ более 40% ( в России используется несколько методик расчета износа, но ни одна не прописана ни в одном нормативном документе. Поверьте, через 2-3 года, по таможенной методике будет больше 40%), про УТС лучше не вспоминать.

Из СК Вы никогда не выбьете УТС, даже не стоит пытаться (тем более если это Ваша СК, застраховавшая Ваш а/м по КАСКО)

А Вот из виновника ДТП можно попробовать... В досудебном порядке :D
 

Slexen

Осваивающийся
17 Январь 2008
22
1
0
Самара
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Какая СК? (возможно. смогу помочь, при условии, что у нас нет с ними договора Баксы-бакс )
Делаете независимую.
Пишите притензию на имя руководителя СК (в клиентской службе подскажут кому писать)Злой оскал
Получаете деньги. (с учетом износа :( )

как показывает практика: чем громче "топаешь ногами", тем больше получишь денег!
СК Югория, только по её направлению я делал экспертизу в "Независимой". Сейчас посоветовали привезти в экспертизу счет от Exist на реальную стоимость деталей, может исправят....
 




Kaa

Свой в доску
14 Апрель 2007
659
92
0
Тольятти
Езжу на ...
SWIFT
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

- :thumbsdown:
Первое - покажите результаты экспертизы действительно Независимому эксперту - он скажет стоит ли переделывать.
Второе - у Вас по ОСАГе? Потеря товарного вида легко осуживается - спросите практикующего адвоката.
А по КАСКе надо заключать договор чтоб считали без износа;)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Подскажите пожалуйста, каким образом рассчитывается стоимость возмещения ущерба при ОСАГО? Учитывается ли износ деталей?
У меня разбили бампер удар был с левой стороны, а эксперт обнаружил две царапины с правой стороны. В результате отказался его менять на новый, мотивируя тем что он уже поцарапанный и сказал, что будет компенсировано только половина стоимости бампера и половина его покраски. Это действительно так?
это глупость, на которой упорно настаивают страховые, размахивая своими правилами, и которую можно отбить только по суду, что время и деньги. Наша раша блин. Ненавижу страховые.
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

это глупость, на которой упорно настаивают страховые, размахивая своими правилами, и которую можно отбить только по суду, что время и деньги. Наша раша блин. Ненавижу страховые.
Вопрос веьма спорный
А почему кто-то должен платить за повреждения к которым он не причастен?, попробуйте представить на месте страховой себя любимого. Неужели Вам захочется заплатить за "чужого дядю"!?

Перегибы бывают всегда и везде, в СК работают тоже люди, и они тоже хочут кушать!
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Вопрос веьма спорный
А почему кто-то должен платить за повреждения к которым он не причастен?, попробуйте представить на месте страховой себя любимого. Неужели Вам захочется заплатить за "чужого дядю"!?

Перегибы бывают всегда и везде, в СК работают тоже люди, и они тоже хочут кушать!
повреждения к которым непричастен - может быть. но тема-то об износе?
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

повреждения к которым непричастен - может быть. но тема-то об износе?
:hilarious: А к естественному износу вашего автомобиля, Вы отношения не имеете? Он самостостоятельно у Вас передвигается?Браво! Ай
 



К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

:hilarious: А к естественному износу вашего автомобиля, Вы отношения не имеете? Он самостостоятельно у Вас передвигается?Браво! Ай
стоп. царапина на бампере - это внешнее воздействие, а не естественный износ. не надо делат из меня дебилку, ок?
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

стоп. царапина на бампере - это внешнее воздействие, а не естественный износ. не надо делат из меня дебилку, ок?
А в следствии какого происшествия получена данная царапина? ;)
Если на момент ДТП данные царапины уже были, т.е. деталь подлежала окраске (по технологии завода-изготовителя не допускается частичная окраска съемных элементов), то ПОЧЕМУ виновник ДТП должен платить за окраску???

Доступно?
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

А в следствии какого происшествия получена данная царапина? ;)
Если на момент ДТП данные царапины уже были, т.е. деталь подлежала окраске (по технологии завода-изготовителя не допускается частичная окраска съемных элементов), то ПОЧЕМУ виновник ДТП должен платить за окраску???

Доступно?
не доступно.
я Вам про Фому, Вы мне - про Волочкову.
поехали.

Износ - это что? что, по-вашему, значит фраза: "С учетом нормального износа"?
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

не доступно.
я Вам про Фому, Вы мне - про Волочкову.
поехали.

Износ - это что? что, по-вашему, значит фраза: "С учетом нормального износа"?
Упс,.... что есть "нормальный износ"?

Износ имущества - снижение стоимости имущества под действием различных причин (воздействия реагентов; воздействия пыли, песка, щебня, осадков и т.п.; ДТП, ПДТЛ и т.д). Износ имущества определяют на основании фактического состояния имущества или по данным бухгалтерского и статистического учета.
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Упс,.... что есть "нормальный износ"?

Износ имущества - снижение стоимости имущества под действием различных причин (воздействия реагентов; воздействия пыли, песка, щебня, осадков и т.п.; ДТП, ПДТЛ и т.д). Износ имущества определяют на основании фактического состояния имущества или по данным бухгалтерского и статистического учета.
то есть если мой бампер не поцарапан, но ему 10 лет, это износ? и новый бампер мне не купят?
 





biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

то есть если мой бампер не поцарапан, но ему 10 лет, это износ? и новый бампер мне не купят?
И не малый износ, порядка 60-80%% в зависимости от пробега.
Соответственно, при наступлении страхового случая, не дай Бог, СК Вам выплатит 20-40%% среднерыночной стоимости вашего бампера, а оставшиеся 60-80%% Вы в праве требовать с виновника ДТП в досудебном, или в судебном порядке.
 

Slexen

Осваивающийся
17 Январь 2008
22
1
0
Самара
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

это глупость, на которой упорно настаивают страховые, размахивая своими правилами, и которую можно отбить только по суду, что время и деньги. Наша раша блин. Ненавижу страховые.
Эт правда, в нашей стране к сожалению все делается только через связи или взятки...
Вот решил по нормальному пройти весь процесс получения денех...
Кароче по нормальному, у нас рассчитывают полностью на идиотов.
Расчет "Независимой экспертизы" куда меня направила СК составил 11900руб. с учетом износа.
Пришлось самому идти и уточнять цены на запчасти в результате страховая насчитала только запчасти на 17000руб. на Existe, я ради прикола приехал к ним же и взял счет этих же деталей на сумму 25000руб.!!!! Осталось еще в сервисе взять расчет....
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

И не малый износ, порядка 60-80%% в зависимости от пробега.
Соответственно, при наступлении страхового случая, не дай Бог, СК Вам выплатит 20-40%% среднерыночной стоимости вашего бампера, а оставшиеся 60-80%% Вы в праве требовать с виновника ДТП в досудебном, или в судебном порядке.
отлично. а царапина - тоже износ?
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

отлично. а царапина - тоже износ?
Конечно! 100% износ ЛКП если деталь окрашена (на самом деле, как скажет эксперт ;) , так и будет, ибо заключение делает он, а здесь уже влияет человеческий фактор) и дополнительный износ детали (к расчетному), в случае, когда повреждена сама деталь.
А если деталь не окрашена или имеет структурную окраску, то, соответственно 100% износ, т.е. деталь подлежит замене.
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Конечно! 100% износ ЛКП если деталь окрашена (на самом деле, как скажет эксперт ;) , так и будет, ибо заключение делает он, а здесь уже влияет человеческий фактор) и дополнительный износ детали (к расчетному), в случае, когда повреждена сама деталь.
А если деталь не окрашена или имеет структурную окраску, то, соответственно 100% износ, т.е. деталь подлежит замене.
то есть и царапаннй бампер - изношен, и старый-изношен?

а если человеку старый но нецарапанный бампер разбили - так, что он не подлежит восстановлению, разве страховая не должна купить человеку новый бампер? или она даст ему двадцатку на пиво, чтоб не расстраивался?
 


biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

то есть и царапаннй бампер - изношен, и старый-изношен?

а если человеку старый но нецарапанный бампер разбили - так, что он не подлежит восстановлению, разве страховая не должна купить человеку новый бампер? или она даст ему двадцатку на пиво, чтоб не расстраивался?
по закону об ОС АГО страховая возмещает ущерб только деньгами и ничего никому покупать они не обязаны. Если человеку разбили старый нецарапаный бампер, то человек получит:
1. Стоимость бампера + расходников (клипсы, саморезы и т.п.) с учетом износа
2. Полную стоимость ЛКМ
3. Полную стоимость работ по снятию/установке, разборке/сборке, подготовке к окраске и окраске.
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

по закону об ОС АГО страховая возмещает ущерб только деньгами и ничего никому покупать они не обязаны. Если человеку разбили старый нецарапаный бампер, то человек получит:
1. Стоимость бампера + расходников (клипсы, саморезы и т.п.) с учетом износа
2. Полную стоимость ЛКМ
3. Полную стоимость работ по снятию/установке, разборке/сборке, подготовке к окраске и окраске.
получается, что человек пострадал, раньше него был бампер, теперь бампера нету, а есть 20-ка на пиво. так? ведь купить старый бампер непросто, согласитесь, - даже искать непросто; либ из своего карманчика оплачивай
 

biglin

Бывает здесь
28 Февраль 2008
75
25
0
Москва, СВАО
Езжу на ...
SUZUKI Wagon R+ 2005 AWD 1,3/94 Венгрия
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

получается, что человек пострадал, раньше него был бампер, теперь бампера нету, а есть 20-ка на пиво. так? ведь купить старый бампер непросто, согласитесь, - даже искать непросто; либ из своего карманчика оплачивай
Согласен,... но закон есть закон...
и придуман он для того, чтобы снять (частично) бремя ответственности с виновника ДТП
В то же время вы имеете гражданское право вернуть свой автомобиль в то состояние, в котором он находился до аварии, а так-как изготовителями не предусмотрено применять б/у запчасти, то вы можете спокойно ставить новые запчасти. И вот тут уже бремя ответственности ложиться на плечи виновника ДТП (т.е. разницу в стоимости новой запчасти и расчитаной СК оплачивает виновник).
Взыскать с виновника Вы можете как в досудебном, так и в судебном порядке, при этом Вам потребуется либо счет из сервиса, что не лучший, и не самый удобный вариант, т.к. зачастую такие счета не адекватны (нормативы на работы отличны от установленых заводом-изготовителем, цены на запчасти завышены), либо калькуляцию независимой экспертизы (к сожалению с ценами у некоторых независимых тоже бывает плохо, мне, периодически, попадаются калькуляции не только с завышеными, но и с занижеными, иногда сильно, ценами).
 
К

Кот на Джипсоне

Guest
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

Согласен,... но закон есть закон...
и придуман он для того, чтобы снять (частично) бремя ответственности с виновника ДТП
В то же время вы имеете гражданское право вернуть свой автомобиль в то состояние, в котором он находился до аварии, а так-как изготовителями не предусмотрено применять б/у запчасти, то вы можете спокойно ставить новые запчасти. И вот тут уже бремя ответственности ложиться на плечи виновника ДТП (т.е. разницу в стоимости новой запчасти и расчитаной СК оплачивает виновник).
Взыскать с виновника Вы можете как в досудебном, так и в судебном порядке, при этом Вам потребуется либо счет из сервиса, что не лучший, и не самый удобный вариант, т.к. зачастую такие счета не адекватны (нормативы на работы отличны от установленых заводом-изготовителем, цены на запчасти завышены), либо калькуляцию независимой экспертизы (к сожалению с ценами у некоторых независимых тоже бывает плохо, мне, периодически, попадаются калькуляции не только с завышеными, но и с занижеными, иногда сильно, ценами).
да. Dura lex sed lex.
В данном случае закон, конечно, нуждается в пересмотре.
Ничего не слышно о законопроектах в этой сфере? Я вижу, что Вы весьма компетентны, может быть, знаете?
 

АЗъ

Наш человек
2 Апрель 2007
106
11
0
Санкт-Петербург
Ответ: Учитывается ли износ при экспертизе?

В то же время вы имеете гражданское право вернуть свой автомобиль в то состояние, в котором он находился до аварии, а так-как изготовителями не предусмотрено применять б/у запчасти, то вы можете спокойно ставить новые запчасти. И вот тут уже бремя ответственности ложиться на плечи виновника ДТП (т.е. разницу в стоимости новой запчасти и расчитаной СК оплачивает виновник).
Взыскать с виновника Вы можете как в досудебном, так и в судебном порядке, при этом Вам потребуется либо счет из сервиса, что не лучший, и не самый удобный вариант, т.к. зачастую такие счета не адекватны (нормативы на работы отличны от установленых заводом-изготовителем, цены на запчасти завышены), либо калькуляцию независимой экспертизы (к сожалению с ценами у некоторых независимых тоже бывает плохо, мне, периодически, попадаются калькуляции не только с завышеными, но и с занижеными, иногда сильно, ценами).
Позволю себе не согласиться с приведенным утверждением.
Взыскать с виновника разницу в стоимости новых запчастей и ранее стоявших бэушных будет весьма непросто. Особенно, если виновник разбирается в нашем законодательстве.

Виновнику достаточно сослаться на следующий документ:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 25 ноября 2003 г. N ГКПИ 03-1266

Приведенные в оспариваемом нормативном правовом акте положения о необходимости учета износа деталей полностью соответствуют требованиям ст. 15 ГК РФ, поскольку позволяют потерпевшему восстановить свое нарушенное право в полном объеме путем приведения имущества в прежнее состояние, исключая неосновательное обогащение с его стороны.