О сцеплении

Тема в разделе "Grand Vitara, Grand Vitara XL-7", создана пользователем Xsen, 18 мар 2008.

  1. Xsen
    Оффлайн

    Xsen Модератор

    Регистрация:
    29 мар 2006
    Сообщения:
    752
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем доброго времени суток! ;)

    Решил все таки создать тему, вдруг у кого что либо подобное было. Ситуация вот какая:

    Предыстория:
    Так вышло, что машина некоторое (пару месяцев) время была не на ходу - меняли шестерни ГП в заднем мосту. После того как починили мост и стали ездить отец обратил внимание, что изменилась работа сцепления - оно стало подхватывать у самого пола. Делать нечего, полез регулировать свободный ход - и во время процедуры был удивлен от присутствия тормозухи вокруг штока главного цилиндра. Но поскольку сцепление работало, просто долил жидкости в бачок и все. Регулировка, кстати, не особо помогла.
    После этого через месяц (в ноябре) примерно сцепление перестало выжиматься вообще. Наиболее вероятной причиной посчитали то, что за время долгой стоянки из-за ремонта ГП резинки в главном цилидре кончились, и требуется его заменить. Поскольку в тот момент возможности быстро починить не было, машину поместили на хорошую стоянку у друзей, где она и перезимовала. Тем временем появилось время на ремонт и неспешно привезли новый главный цилиндр сцепления. И вот, недели три назад на тросе перевезли машинку сначала на мойку, а потом в гараж.

    Разборка:
    Сняли главный цилиндр - в принципе он мертв, грязища, резинки потрескались (к слову, а Вы когда последний раз жидкость в гидроприводе меняли? ;) ). Заодно сняли и рабочий цилиндр - вполне живой: зеркало, резинки и поршень в норме, поэтому ограничились промывкой. Затем поставили новый главный цилиндр, вернули на место рабочий цилиндр и прокачали систему. Вроде бы все должно было восстановиться, однако тут ждало большое разочарование - не работает

    Симптомы:
    На данный момент наблюдаем следующее:

    1. При нажатии на педаль сцепления ее ход довольно легкий но затем, на половине хода педаль перестает нажиматься и упруго пружинит, как объяснить точнее не знаю, будто исправная тормозная педаль, т.е. жидкость дальше не идет.

    2. При этом шток рабочего цилиндра выдвигается примерно на 10-12 мм, и нажимает на вилку.

    3. Сцепление при этом не выключается, т.е. диск не отходит от маховика, передачу включить нельзя.

    Мысли:

    Пока удалось придумать только три варианта: либо что то с вилкой (погнулась, сломалась, упала с опоры и т.п.), либо диск заклинило на валу коробки по какой либо причине, либо что-то с диафрагменной пружиной корзины...

    Поскольку для замены сцепления нужно проделать немалую разборку, хочется заказать детали заранее. Однако, оригинальный ( а неоригинала на эту позицию экзист почему то не предлагает!) комплект из корзины и диска стоит около 11К рублей, поэтому заказать, разобрать и увидеть что можно было обойтись вилкой будет обидно. А с другой стороны, хочется время сэкономить и машина эта сейчас нужна на ходу. Поэтому, если у кого то было подобное, или просто есть инфа о подобных неприятностях со сцеплением, прошу, не стесняйтесь - пишите! ;)
     
  2. Загрузка...

    Похожие темы - сцеплении
    1. Михаил_87
      Ответов:
      0
      Просмотров:
      411
    2. veretecha
      Ответов:
      8
      Просмотров:
      1.453
    3. tims61
      Ответов:
      16
      Просмотров:
      2.558
    4. PavelIgnis
      Ответов:
      33
      Просмотров:
      12.439
    5. Kirpich
      Ответов:
      4
      Просмотров:
      1.018

  3. apol
    Оффлайн

    apol

    Регистрация:
    23 апр 2006
    Сообщения:
    375
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Лен обл
    Ответ: О сцеплении

    Не знаю как на Н25,на J20 корзина-просто шелезяка без всяких пружин.менять-нет смысла.Диск заказывал на витара ру производитель-nkk,бюджетно.Вилка-тоже шелезяка- ее сломать -умудриться и сильно постараться надо.Старая где-то на даче валяется.
    И где-то попадалось,что диск от таз-06 подходит-насколько его помню-вполне может быть.Может, пружины на диске закисли.Может имеет смысл потаскать машину тросом и на ходу сцепой поработать?
     
  4. YUZZ
    Оффлайн

    YUZZ

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    505
    Баллы:
    241
    Адрес:
    Москва ЦАО
    Ответ: О сцеплении

    Начинай с простого . Я бы проверил еще раз гидравлику , на наличие остатков воздуха . Правильно ли собрали рабочий цилиндр , не бракованный ли главный . Человеческий фактор понимаишь ...
     
  5. drnice
    Оффлайн

    drnice

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    182
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: О сцеплении

    "cтало подхватывать у самого пола" у меня щяс тоже самое, Заказал комплект сцепления (неоригинал из германии) Всего вроде бы на 7500 Сёдня пришел , звонили из магазина, завтра поеду забирать и пробоать менять! Позже выложу отчет, если надо кому-то что то особенное посмотреть могу глянуть и зафотать!
     
  6. Dimarik
    Оффлайн

    Dimarik

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    90
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: О сцеплении

    Менял в том году себе сцепление в комплекте, старое по плюшкинской привычке лежит на даче. Если есть необходимость, привезу, как раз в эти выходные туда собирался.
     
  7. Xsen
    Оффлайн

    Xsen Модератор

    Регистрация:
    29 мар 2006
    Сообщения:
    752
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: О сцеплении

    Спасибо за предложение! Определюсь завтра - уже заказал оригинал на vitara.ru - комплект за 8200 с доставкой ну и + подшипники.
     
  8. Dimarik
    Оффлайн

    Dimarik

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    90
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: О сцеплении

    Я тоже там заказывал... Только вот транспортники у них, "грузовозов", по моему, жутковато работают (отдел выдачи) - я часа 3 на получение потратил. Так что уточни у них, когда народу поменьше бывает, если дозвонишься,конечно :thumbsdown:
     
  9. mehed
    Оффлайн

    mehed

    Регистрация:
    11 окт 2007
    Сообщения:
    190
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Харьков
    Ответ: О сцеплении

    У нас тоже были случаи плохой работы привода сцепления после ремонта.
    Обычно заканчивалось тщательной прокачкой ( развоздушиванием ) рабочего цилиндра. Процедура дллинная и непредсказуемая, заканчивается, иногда быстро, иногда не очень.
    Был случай коробления поверхности маховика. И тоже сцепление не выключалось. Допускаемая неплоскостность маховика 0,15 мм.
     
  10. Xsen
    Оффлайн

    Xsen Модератор

    Регистрация:
    29 мар 2006
    Сообщения:
    752
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: О сцеплении

    Mehed, а наблюдалось ли при этом именно то, что на половине хода педаль торчит колом? Вот что меня смущает.
     
  11. Bera
    Оффлайн

    Bera

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Баштыртыстан
    Ответ: О сцеплении

    Всем доброго пятничного утра!
    У меня тоже есть вопрос, касательно данной ветки.
    На днях заметил такую вестч. При трогании и последующих переключениях передач в большую сторону, в ручку переключения передач передается жесткий глухой удар (типа "ТУК"). Причем этот самый "ТУК" появляется, когда педаль сцепления отпускаешь немного быстрее обычного.
    Может быть это особенность SGV с его приемистым и оборотистым мотором?
    Мож кто сталкивался или что слышал поэтому вопросу.
    Заранее благодарен.

    P.S. Да и еще, недавно открывал ветку (пришла пора, меняй жижу...), так вот может из-за того что уже пора?
     
  12. ask
    Оффлайн

    ask

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    113
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Киев
    О сцеплении, но не в тему :( сори за "офф".

    При выключении передачи (на нейтраль) обязательно ли выжимать сцепление? Если да/нет, то какие последствия? У кого какие мнения?
     
  13. vlad_dd
    Оффлайн

    vlad_dd

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    123
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Питер-ЮГ
    Ответ: О сцеплении

    У меня тоже бывают удары при быстром отпускании сцепления. Но в последнее время наблюдается следующий глюк - при нажатии на педаль она двигается как бы с "задирами". Если нажать пару раз резко , задиры пропадают и педаль двигается плавно. Потом все повторяется. Грешу на цилиндры.



    Сталкивался кто-нибудь с сей бедой
     
  14. drnice
    Оффлайн

    drnice

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    182
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: О сцеплении

    В связи с продажей машины, продается комплект оригинального сцепления (диск, корзина. подшипник)
    Цена 8000 рублей.
     
  15. Meshok
    Оффлайн

    Meshok

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    64
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    Ответ: О сцеплении

    У меня при трогании тоже есть толчек, он ощущается на рычаге коробки, возможно есть проблема с рычагами задней подвески(изношены с-блоки), мост кувыркаеться, или со сцеплением, пока неразобрался.
     
  16. Bera
    Оффлайн

    Bera

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Баштыртыстан
    Ответ: О сцеплении

    На выходных загонял Сьюзи на диагнстику ходовки, приговор:
    пред - ушатанное (правда в меру, без продольного люфта) состояние шаровых опор и рулевых наконечников(задняя часть подвески - на 5 с +). Отпрогнозили далеко не прекрасное будущее и предложили перебрать, ну я конечно согласился. Вся процедура заняла где-то в районе 4 - 5 часов. От мастеров уехал как на катере на воздушной подушке, ни тебе кочки, ни тебе ямы. Казалось все, вот оно счастье, пришло!
    Но не тут то было. Когда прошла эйфория от того, что вся подвеска сделана, только ездий и наслаждайся, тут вернулся странный стук при более менеее быстром отпускании сцепления.
    Седня бозарил с более чем менее спецом по мех. частям машинки, и он предположил выжимной подшипник либо вилка. Кардан с крестовинами упускаю(пока), т.к. их стук совсем другого характера и тональности(помню по ТАЗу 2105, :thumbsdown: даже как то неловко сравнивать ).
    У кого какие мнения по стуку в рычаге коробки?
     
  17. Meshok
    Оффлайн

    Meshok

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    64
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    Ответ: О сцеплении

    Крестовины изношенные я заменил, верхние рычаги задней подвески тоже, сцепление прошло 30000км, всё-таки подозрение на с-блоки нижних рычагов задней подвески!Мост при трогании поворачиваеться вверх поэтому рывок.
     
  18. Николыч
    Оффлайн

    Николыч Модератор

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Ответ: О сцеплении

    В ветке по Vitara тема такая вроде подымалась. Точно не помню, что именно обсуждалось, но на сцеплении вилка-болезнь.
     
  19. Bera
    Оффлайн

    Bera

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Баштыртыстан
    Ответ: О сцеплении

    Ок! Проведя несколько манипуляций с машинкой, пришел к выводу, что это не сцепление. Потому как стук имеет место быть при резком отпускании и нажимании на педаль газа, а в этом случае сцепление отдыхает. Так что это, крестовины кардана аль что-то еще? Что кроме крестовин может давать такой стук?
    Приветствуются ВСЕ доводы и умозаключения. Чешу репу.

    PS Если крестовины, то как их проверить на предмет ушатанности?
     
  20. Николыч
    Оффлайн

    Николыч Модератор

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Ответ: О сцеплении

    Была такая возня на бусе... Оказались сайлентблоки задней подвески ушатались в хлам.....
     
  21. Meshok
    Оффлайн

    Meshok

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    64
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    Ответ: О сцеплении

    А как вариант износ подушек силового агрегата?
     
  22. Bera
    Оффлайн

    Bera

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Баштыртыстан
    Ответ: О сцеплении

    Подушки проверял, состояние хорошее.

    А вот на счет вот ентого варианта
    Мне конечно когда в прошлые выходные подвеску перебирали, сказали что задняя ходовка в норме, НО... как говорят доверяй но проверяй. седня заеду на яму и сам все посмотрю внимательно

    :(
     
  23. Николыч
    Оффлайн

    Николыч Модератор

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Ответ: О сцеплении

    Яма не покажет, надо подъемник или хороший стэнд...
     
  24. Gricha
    Оффлайн

    Gricha

    Регистрация:
    12 ноя 2006
    Сообщения:
    678
    Баллы:
    267
    Адрес:
    Ленинград
    Ответ: О сцеплении

    Со временем снашивается направляющая коробки, по которой ходит выжимной подшипник. Вполне возможно, что вилка просто проломилась, ограничивая выжим. Вскрытие покажет.
     
  25. Bera
    Оффлайн

    Bera

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Баштыртыстан
    Ответ: Наверное уже не О сцеплении

    Седня вечером вывесил задний мост за раму, снял колесики.....
    Минут двадцать зырил на эти рычаги с сайлентами, но так и ни чего не узрел.
    Думаю так, чтоб наверняка убедиться в целостности(или не целостности) сайлентов, то без снятия этих самых рычагов все же не обойтись.
    Так что ближайшие выходные обещают быть веселыми...
     
  26. Xsen
    Оффлайн

    Xsen Модератор

    Регистрация:
    29 мар 2006
    Сообщения:
    752
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: О сцеплении

    Gricha В десятку!

    Вскрытие показало вилку с дырой на том месте где она садится на шар. Новая прибывает послезавтра...
     
  27. Николыч
    Оффлайн

    Николыч Модератор

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Ответ: О сцеплении

    ну теперь получается что и у наших витар - болезнь