АКПП Замена масла АКПП

[Сергей srp07]

Гадкий Грю, Спасибо за развернутый ответ, многое прояснилось

 

[Гадкий Грю]

Сергей srp07, лью с августа 2014 CASTROL Transmax DEX III Multivehicle и не парюсь. Меняю периодически частичной заменой.

а на щупе автомата что написано?
так-то Джим 2012 года, для него вроде как Декса3 уже недостаточно. А CASTROL Transmax DEX III Multivehicle именно аналог Декса3, по свойствам до оригинала 3317 или мобила 3309 не дотягивает (декс3 вообще весьма древни стандарт кстати). У кастрола есть другая жижа - называется подобным образом, что-то типа Мультижижа для Мультивехл, но без Декс3 в названии - если ниче не путаю, у нее в описании есть, что соответствует стандарту сузуки 3317

 

[Sashelo]

так-то Джим 2012 года, для него вроде как Декса3 уже недостаточно.

С чего вдруг? По вашему в нем кроме морды лица что то изменилось?

А CASTROL Transmax DEX III Multivehicle именно аналог Декса3, по свойствам до оригинала 3317

Какой нафиг оригинал в банке с маркировкой Сузуки? С каких пор Сузуки стали выпускать масла? Что там в их банке залито, можно только догадываться.
На счет щупа - размер щупа не позволяет вписать всех допустимых производителей. Считаю что можно лить любую жидкость на свой вкус и кошелек. главное что бы она соответствовала спецификации Декстрон 3. Остальное все от лукавого.
Для примера - на движке бирка шелл - разве туда только шелл лить можно ?


ЗЫ Проблем с кастролом не испытываю.

 

[Гадкий Грю]

С чего вдруг? По вашему в нем кроме морды лица что то изменилось?
Какой нафиг оригинал в банке с маркировкой Сузуки? С каких пор Сузуки стали выпускать масла? Что там в их банке залито, можно только догадываться.
ЗЫ Проблем с кастролом не испытываю.

в банке Сузуки залито то, что изготовил производитель масла по тем параметрам, что выдала ему Сузука. кто смешал - не важно. если банка японская - скорее всего Идемитсу или Энеос, если американская - возможно Мобил. То, что параметры для масла Сузука взяла у изготовителя автомата Айсин - тоже не важно.

про рестайл я перепутал - коробка изменилась при рестайле в 2003 году, а не в 2007 http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tw40.html

 

[Sashelo]

Сузука не прроизводитель автомата - что и с чем смешивать говорит Айсин а не Сузука. Точно так же она может говорить любому другому производителю использующему ее коробки и в конце концов ведущим производителям масел. Было бы смешно в качестве рекомендации к тому же форду (Ford Pronto) увидеть жидкость от Сузуки?
Сузуке возможно выгодно просто что бы покупали АТФ под ее брэндом везде, а под Мобилом в штатах.
КМК Маркетинг , не более того.[DOUBLEPOST=1463684407,1463665215][/DOUBLEPOST]

если банка японская - скорее всего Идемитсу или Энеос, если американская - возможно Мобил

Ну и смысл переплачивать за слово Сузуки если можно купить те же самые Индемицу или Эниос? Коробке в отличии кошелька от этих понтов ни жарко ни холодно.

 

[Гадкий Грю]

уверен, что Сузука и любой другой автопроизводитель не разрешает маслосмешивателям лить в свои баночки тот же самый состав. потому что именно хотят зарабатывать больше бабла на масле под своим брендом.

на форуме Оил-клуб много тем с лабораторными тестами масел, в т.ч. и со спектральным анализом. про АТФ я там не копался, может и есть такие тесты, но про моторные масла видел - ОЕМ-масла и похожие по параметрам масла производителей под собственным брендом по составу отличаются.

Ну и смысл переплачивать за слово Сузуки если можно купить те же самые Индемицу или Эниос? Коробке в отличии кошелька от этих понтов ни жарко ни холодно

я где-то призывал лить ОЕМ-жижу? нет. я говорил о том, что нужно лить жижу того же допуска, что оригинальная

 

[DaddySPB]

Кто нибудь знает в чем разница оригинального масла SUZUKI ATF 2384K от SUZUKI ATF 3317. Я сначала не почитал мануал и купил 4 литра 2384K, потом раскрыл глаза, а в книге написано на Jimny Sierra в АКПП льется 5,7 литра ATF 3317. Для других Jimny 3,7 литра 2384K. В сервисной книжке написано, что меняли масло на dextron III и объем 4 литра. Что теперь делать? Докупать ATF 3317?
Напрягает, что не знаю какой dex III залит. Вроде масла ATF Suzuki минеральные, а залито может синтетика. Мне ехать на 1600 км и если сейчас залью ATF 2384K по моему риск не доехать.

 

[DVAJIM]

...большинство джимниводов проходят один и тот же путь, покупают оригинальное (ДОРОГОЕ) масло, что в двигатель, что в АКПП (я - не исключение).
Покупать ATF 3317 нет смысла, декстрон III от ENEOS (на себе проверено) и в путь))). Вот мои "раздумья": https://www.drive2.ru/l/4660392/

 

[Полковник]

...большинство джимниводов проходят один и тот же путь, покупают оригинальное (ДОРОГОЕ) масло, что в двигатель, что в АКПП (я - не исключение).
Покупать ATF 3317 нет смысла...

Для информации: можно сэкономить на оригинальном, купив такое же чисто японское под номером 08886-01705, банка 4л. , есть и 1л под другим номером. И это будет японское оригинальное, а не ENEOS. Ещё вариант - 5-литровки из Бельгии, под номером 08886-82025, официальные СТО продают и заливают такое.
А если уж совсем экономить, то многие брали не Энеос, а Маннол.

 

[DVAJIM]

Полковник

...по номерам вышли заменители от Toyota (что-то мне подсказывает, что TOYOTAовское там, только надпись) - ценники не гуманные. А вот декстрон III от Mannol приятно удивил ценой, почти на 600 рублей дешевле декстрона III от ENEOS (объем 4 л). Если Mannol также хорош, как ENEOS, то это, пожалуй, лучшее предложение из известных (распространенных) брендов.

 

[Полковник]

...по номерам вышли заменители от Toyota (что-то мне подсказывает, что TOYOTAовское там, только надпись) ...

Ес, именно оригинал для АКПП. Которое льют у себя япошки в такие коробки Тойота, Сузуки, Дайхатсу ...
У некоторых японских авто разных производителей даже фильтры АКПП одинаковые (можете сравнить по каталогам и заменам), не говоря о масле АТФ.

 

[DaddySPB]

Масло TOYOTA Auto Fluid T-4 0888601705 похоже полусинтетика(от 2300 р), хотя TOYOTA ATF Type T-IV с номером 08886-82025 синтетика поэтому стоит от 3500 р., только Бельгия и в пластике. Из той же категории Aisin ATF-6004 (та же Тойота от 2100 за 4литра),
Mitasu MJ3244 ( от 2200 за 4 литра) полностью Японские и полусинтетика.
Кстати нашел, что SUZUKI ATF 3317 синтетика, а SUZUKI ATF 2384K минералка так что смешивать вроде нельзя и наверное в Jimny Sierra вместо SUZUKI ATF 3317 лучше залить синтетику.
Хотя во многих местах пишут, что и то и другое минеральные масла.
P.s.Попробую продать 4 литра оригинальной минералки.
[DOUBLEPOST=1468345719,1468344966][/DOUBLEPOST]Я многолетний поклонник масел Neste , так вот у них есть полностью синтетическое масло финское (основа своя) Neste ATF Multi и 4 литра стоят от 1800 р.

 

[Гадкий Грю]

Да забудьте уже про синтетики и минералки, давно уже везде компоты и смеси. По-вашему - все тепень полусинтетика с разным соотношением

 

[Полковник]

Да забудьте уже про синтетики и минералки, давно уже везде...

Думаю, что старые АТФки из Эмиратов могут быть минеральные, в чёрных жестяных банках.
Серебристые новые из Японии гидрокрекинговые, бельгийские тоже скорее гидрокряк. Последние 2 варианта и называют торговые сети синтетикой или полусинтетикой в описаниях.

ATF Type T-IV с номером 08886-82025 синтетика поэтому стоит от 3500 р., Бельгия

Там 5 литров, и цена соответственно больше. А японская жестяная серебристого цвета дешевле, т.к. 4 литра.

 

[DaddySPB]

Там 5 литров, и цена соответственно больше. А японская жестяная серебристого цвета дешевле, т.к. 4 литра.

Ну да, конечно и литр сверху стоит 1500р.
Решил пока ничего не менять, после 3500 км поездки закажу финскую синтетику 20 литров за 10 тыс.и поменяю жижу в автомате.
Если кому надо 4 литра в банках по 1 литру SUZUKI ATF 2384K пишите, вышлю.

 

[Полковник]

Ну да, конечно, и литр сверху стоит 1500р.

1 литр этого масла 1500 руб? Нет.
Даже если заказать в Экзисте, то 08886-01705 - 2 473 р. - 4л, Япония.
А 5л. Бельгия - 08886-82025 - 3 142 р., другой поставщик даёт цену 3 388 р.
Разница между 4л и 5л составляет 669 рублей за литр.
А ведь есть ещё zzap.ru и яндекс_маркет. Данной АТФ завались во многих магазинах с нормальными ценами.

 

[DaddySPB]

08886-01705 4 литра(полусинтетика) и 08886-82025 5 литров(синтетика) разные масла и без полной замены я бы поостерегся доливать его в полусинтетику. Цену по японским аналогам 08886-01705 Aisin и Mitasu я приводил и это от 2100 за 4 литра. Именно поэтому Neste 294045 при цене 1800 за 4 литра(синтетики) с удлиненным интервалом замены очень конкурентно.
Залью, отпишусь после пробега.

 

[Полковник]

08886-01705 4 литра(полусинтетика) и 08886-82025 5 литров(синтетика) ...

Никому об этом не рассказывайте
Синтетика - это чистые ПАО, а эти номера - масляная смесь. Их давно льют, мешают при доливках и заменах в разных техцентрах, в т.ч. дилерских. Ни у кого проблем с АКПП от смешивания этих 2х партномеров не было.

 

[DaddySPB]

Спасибо, что просветил. Я же только накопанную инфу из нета выдал. Но в минеральную жидкость синтетику доливать точно не стану.

 

[Xenos]

Но в минеральную жидкость синтетику доливать точно не стану.

Как уже заметили - нет "синтетики", есть минералка разного замеса.
И тем более давно нет никаких проблем при смешивании "минералки" и "синтетики", ну разве что внезапно обнаружится в запасах канистра масла лет этак 15 назад выпущенная, вот его - да, лучше не смешивать. Да и чистым заливать тоже не стОит.
Я менял частичной заменой 2384 (которое типа минералка) на петроканаду (которая типа труЪ синтетика) - никаких вопросов. Прошёл на этом ужас-ужас компоте уже более 150 тыс с периодическими сменами на разные другие "синтетики", которые в магазине были.
Проблемы можно получить, если в погоне за оригинальным маслом хватануть подделку, т.к. оригинальные масла подделывают чаще, особенно в наше неспокойное время.

 

[Гадкий Грю]

ну разве что внезапно обнаружится в запасах канистра масла лет этак 15 назад выпущенная

в таком возрасте масло и без смешиваний лить не стоит. а если канистра стояла не заполненная под горлышко, т.е. внутри был некоторый объем воздуха, то и после пары лет не стоит такое масло лить. окисляется.

для эксперимента - налейте свежее масло в прозрачную 0,5л бутылку наполовину, закрутите пробку. и пусть постоит месяц в темном месте - масло значительно потемнеет. на свету не пробовал, но думаю потеменеет еще сильнее. насколько меняются свойства не знаю, но что что-то там меняется - это точно
а вообще обычно сколько в заводской упаковке масло хранится? 5 лет, кажись, на этикетках пишут

 

[Vitm]

Прочитал тему раза 3 уже наверно, но картина в голове так и не сложилась.
Стою все еще перед выбором менять частичной заменой самому или полностью на сервисе мицубиси (за работу просят 2 тр + 10 литров их масла)
Пробег 65 тысяч, 2007 гв
Если самому покупать масло, то выбираю просто на соответствие спец-ии декстрон 3. От обсуждения надписей на щупах, мануалах и тп голова вскипела))
Обязательно ли менять фильтр или можно промыть? Так и не понял, металлический он или нет.
Далее. Про прокладку это вообще песня.. страницу 11 открываем и видим.., кто-то пишет прокладка фильтра, кто-то пишет прокладка на сливном болте/пробке, кто-то - прокладка поддона акпп. Так где она?
Потом под пробкой АКПП шайба одноразовая. Ее тоже менять нужно или нет?
И отчего зависит необходимость замены этих фильтра\прокладки\шайбы. От способа замены частично\полностью или от состояния оных деталей?
Фух. Выдал))
Большое спасибо за советы.

 

[Serj_jm]

Стою все еще перед выбором менять частичной заменой самому или полностью на сервисе мицубиси

Писали же здесь , что при замене на сервисе с помощью аппарата под давлением мрут наши коробки.
Поэтому только самому , либо методом сьема шлангов с радиатора охлаждения , либо методом слил-залил .

Обязательно ли менять фильтр или можно промыть?

Общался с мастером сервиса по акпп , он считает до 100 тыс. фильтр можно не менять , но если пробег неизвестен или неподтвержден, то лучше поменять.
Фильтр стоит 2 тыс. руб . Прокладка рублей 700 .

Далее. Про прокладку это вообще песня.. страницу 11 открываем и видим.., кто-то пишет прокладка фильтра, кто-то пишет прокладка на сливном болте/пробке, кто-то - прокладка поддона акпп. Так где она?

прокладка на поддоне коробки акпп , при замене фильтра акпп, ее тоже придется сменить.

Потом под пробкой АКПП шайба одноразовая. Ее тоже менять нужно или нет?

Она стоит немного , можно поменять.

И отчего зависит необходимость замены этих фильтра\прокладки\шайбы. От способа замены частично\полностью или от состояния оных деталей?

Мне порекомендовали такие методы смены масла, как самый щадящие .
1. Без замены фильтра. Сливаем масло (около 2-х литров) с коробки через штатный слив , заливаем новое масло (около 2х литров ), катаем пару тысяч , опять повторяем , так делаем 3-4 раза . В итоге большая часть масла обновлена.
2. С заменой фильтра . Сливаем масло (около 2-х литров) с коробки через штатный слив , заливаем новое масло (около 2х литров ), катаем пару тысяч , сливаем масло , снимаем поддон , меняем фильтр , ставим поддон на место , заливаем масло . В итоге большая часть масла обновлена и новый фильтр.

 

[Vitm]

Спасибо! Теперь перечитаю тему еще разок в поисках номеров деталей)) а то с ними тоже многие тут голову ломали в теме.
Про то, что коробки мрут от смены под давлением я конечно читал, но на сервисе уверили, что если такое и было у кого-то , то мол это просто совпадение.
Наверно всеже менять буду частично, так как тут писали многие, что так меняли, а те кто на сервисе - у них проблем больше было, да и заливали я так понял кто что (конечно в рамках декстрон3). Фильтр сначала посмотрю на вид и тогда решу менять его или нет.

 

[Serj_jm]

в поисках номеров деталей))

Фильтр 26570-76J10
Прокладка поддона АКПП 24784-66H10

 

[Xenos]

Прочитал тему раза 3 уже наверно, но картина в голове так и не сложилась.

Это связано с тем, что в одном топике обсуждают право и леворульные, причём разных годов выпуска.
И при этом категорически не указывают машину в подписи, чтобы никто не догадался и у потомков мозги кипели

Обязательно ли менять фильтр или можно промыть? Так и не понял, металлический он или нет.

У вас уже металлический, можно просто промыть.
Прокладку поддона лучше поменять, но не обязательно. То же относится к шайбе под сливным болтом.
Обязательно почистить магнит и не забыть его на место вернуть

Про то, что коробки мрут от смены под давлением я конечно читал, но на сервисе уверили, что если такое и было у кого-то , то мол это просто совпадение.

Умирать от подачи жидкости под давлением там нечему, просто замена жижи без замены фильтра на автомате с фетровым фильтром (на джимах они до 2004-5 года) и без чистки магнита - деньги на ветер.
Но особого смысла именно в замене на аппарате я не углядел. По принципу работы акпп это не отличается от множественной частичной замены, которая без снятия поддона, повторюсь, только полумера.
Вообще "аппаратная замена жидкости акпп" придумана для ускорения оказания услуги и минимума затрат на работы, "время - деньги!", а в сервисной инструкции на джимни такая процедура отсутствует. Я вообще пока не видел ни одного официального руководства по ремонту от производителя авто, в котором если не рекомендована, то хотя бы упомянута аппаратная замена жижи - везде только частичная.

Общался с мастером сервиса по акпп , он считает до 100 тыс. фильтр можно не менять , но если пробег неизвестен или неподтвержден, то лучше поменять.

Мастер по акпп денежку получает за ремонты, а не консультации

 

[Vitm]

Спасибо. Тут еще проскальзывало то ли в этой теме, то ли в какой-то другой, что после замены масла машина стала активно трогаться при включении D на акп без нажатия на педаль газа, что собственно и является нормальным поведением. У меня просто сейчас при включении D машина крайне вяло пытается поехать, ждет пока не пропедалишь). Просто есть с чем сравнить. Ездил на кашкае, там при включении Д машина активно ползла даже в небольшой подъем. На джимнике также должно быть и это просто, так сказать, признак для скорейшей замены масла в акп?

 

[Xenos]

Ездил на кашкае, там при включении Д машина активно ползла даже в небольшой подъем.

У кашкая наверняка крутящий момент больше и может быть немного другое передаточное отношение для первой передачи.
Как бы ни о чём не говорит, тут больше влияет давление в колёсах, состояние тормозов и ступичных подшипников

 

[Гадкий Грю]

у разных машин это сравнивать нельзя. а у какашкая кажись вообще вариатор - как тут сравнивать с гидравлическим автоматом джимника?

у меня например джимник на Д без газа даже в небольшую горку сам ползет, а Аккорд с движком 2,3л в эту же горку - скатывается назад. у всех свои особенности
вот если на одной и той же машине этот параметр изменился - тогда стоит задуматься

 

[John88]

Знатоки, подскажите
В Джимнике 2011 года фильтр в АКПП сеточка или фетровый?
Спасибо!