Вопрос про катализатор

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
ну может у тебя предыдущий хозяин вырезал каталик?

вот мой выхлоп
Посмотреть вложение 1043
в верхнем левом углу бочонок, что это по твоему?
у меня на эскудо 93 года и то эта хрень уже была и на более старых эскудах он тоже есть.
 


toxta

Проходил мимо
15 Апрель 2007
3
0
0
Владивосток
Езжу на ...
Toyota Hilux Surf '93 LN130
Suspension lift 5"
Передний мост Prado LJ78
Доброе время суток!

Возможно эта тема уже обсуждалась, но в факах она не обнаружена.

Если все ухищрения с выхлопной не дают доброго прироста мощности (имхо и не должны), то насколько возможна установка турбины с 0.66 на G13B?
Полагаю что помимо самой турбины и коллектора потребуется еще масса всякой мелочи и настроек.
Возможно я ошибаюсь и именно эта турбина будет маловата для более объемного двигателя.

Хотелось бы увидеть мнение знающих форумчан.

PS: катализатор вырезать не собираюсь...
 

v_i_t_a_r_a

Местный
6 Февраль 2006
423
19
0
46
Москва САО
Езжу на ...
Toyota Soarer 2.0 twin turbo GT RH
Suzuki Vitara Cabrio 1.6 CFI MT
Suzuki CERVO MODE 0.66 CARB RH
toxta написал(а):
Полагаю что помимо самой турбины и коллектора потребуется еще масса всякой мелочи и настроек.
Ага!:D
Например для начала перепрограммировать блок управления, а потом заодно поменять поршневую(лучше вместе с блоком).
(степень сжатия турбированных моторов как правило существенно меньше!):thumbsup:

Интересно из-за чего возникают подобные вопросы, неужели Джимник настолько плохо ездит, что жизненно необходимо любыми мыслимыми и немыслимыми способами повышать мощность мотора? Или народ в заездах на 400м на нем собирается участвовать?
Ничего не дается просто так - все конструкторские решения продумываются и разрабатываются для достижения определенного результата.
Сделать Джимни болидом F1 очевидно никто не хотел, поэтому он и получился таким какой есть.
И так часто ли вы используете тот максимум мощности, что уже выдает мотор, в повседневной жизни????
 

егор

Ветеран
13 Декабрь 2006
1,934
183
0
42
москва
Мощность нужна для большего диаметра колеса,во вторых однозначно что выпускная система жрет мощь.Почему для всех это не понятно,для меня загадка.
Самый дешевый вариант увеличить мощность,это модернезировать выхлопную систему,отполировать впускной и выпускной колектор,поршня и все остальное,для тех кто любит цифры это может добавить 25% мощности,но чуть снизит ресурс.
Турбину ставить большой геморой,об этом даже и не думаю.
А кто-нибудь знает где делают чип тюнинг на джимни?
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
в данном случае, я бы подумал о том, чтобы поставить двиг от эскудо, а свой можно попробовать продать. Это будет дешевле, чем корячить турбину, ну мне так кажется, что будет в итоге дешевле.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Darkteeth

Местный
6 Февраль 2006
351
24
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
-= Suzuki Jimny 1998 АКПП G13B (Был...)=-
Более того, есть движки от заряженных свифтов, есть даже турбовые готовые. И не надо ничего городить с турбинами. Останется просто впихнуть двигатель в джима. Но это уже другая история, да и не про Джима в общем-то...
 

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
По-моему, все то что выше описано - шаманство. Джимник не спорт-болид и прибавка мощности на оборотах выше 4000 ему сильно не нужно. ИМХО.

Если не хватает мощей, так же имхо, есть три варианта - 1,6 от Витары, кит от Триал Джимни в стоковую раздатку и раздатка от Самика с китом. Ну можно еще Самурайские мосты поставить с другими парами, но они уже.

P.S. Но если будут совсем уж свободно-ненужные 700 уев - я себе такого паука обязательно куплю - уж больно красиво выглядит!!! Просто загляденье! :)))
 

toxta

Проходил мимо
15 Апрель 2007
3
0
0
Владивосток
Езжу на ...
Toyota Hilux Surf '93 LN130
Suspension lift 5"
Передний мост Prado LJ78
Да, это не форестер и у тем более не болид чтоб турбину ставить. Не стоит оффчина выделки.
 

deni

Местный
27 Март 2006
314
54
0
Владивосток
ilya@джимник написал(а):
То, что делают и продают крупные тюнерские фирмы, в частности APIO (девайс на картинке ей принадлежит), имеют эти стенды, проводят замеры и снабжают свои издейлия описаниями и графиками. На сайте их есть, но к сож-ю по-японски.

ЗЫ Вчера смотрел свой каталик эндоскопом. Жив, зараза, как новый!! Куда теперь бечь за мощностью?
Видим сетчатую структуру живого каталика. Был бы спекшийся, была бы другая картинка/
<a href="http://picasaweb.google.ru/nebozizek/JimLift/photo#5053630552691955554"><img src="http://lh4.google.ru/image/nebozizek/RiIaNl9D12I/AAAAAAAABDE/Tx7piYEBQ4c/s400/IMGP2039.JPG" /></a>
А каков размер ячеек???? Для каталика слишком крупное сечение(сечение обычно меньше диаметра иголки), и уж слишком далеко он находится! Обычно катал находится прямо после лямбды, и еще смотрел каталики на паджике ИО(там их два, и корпуса были у обоих разборные) и второй тож находится сразу после второй лямбды.
Green!! А такая байда у моего дятьки стоит на королле 84г.
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
deni написал(а):
А каков размер ячеек???? Для каталика слишком крупное сечение(сечение обычно меньше диаметра иголки), и уж слишком далеко он находится! Обычно катал находится прямо после лямбды
Реальный размр ячеек не знаю, но они дейстивтельно маленькие. Это картинка с увеличением, у эндоскопа лупа на носу :) Это не полное сечение трубы, изображение по краям ограничено глазком прибора :)

ЗЫ А стоит кат. не "сразу после лямбды", а вовсе даже и под днищем. Где-то напротив МКПП :)
 




Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
Решил по некоторым соображениям вытряхнуть катализатор. Из-за изгибов труб это невозможно сделать не вскрывая его.
В результате в корпусе катализатора болгаркой было прорезано окно, через которое и вытряхнул всю керамику, которая оказалось была еще в весьма приличном состоянии.
i-104.jpg

Внутрь вварил сквозную трубу с отверстиями (хорошо подошла от вазовского выпускного тракта - нашлась в гараже).
i-100.jpg
i-101.jpg

Пространство между трубой и корпусом "катализатора" забил металлическими мочалками для посуды из нержавейки.
Потом заварил окно, закрасил швы термосеребрянкой и собрал штатный термокожух, после чего приемная труба была поставлена на место.
i-103.jpg

Таким образом катализатор был переделан в прямоточный резонатор в том же корпусе.
В результате звук от выхлопного тракта нисколько не изменился.
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
А в отношении мощьности какие-нибудь изменения реально заметить? И какой у машинки был пробег?
 

егор

Ветеран
13 Декабрь 2006
1,934
183
0
42
москва
Я у себя его просто выкинул и кусок трубы вставил, особо прироста мощи не почувствовал!а звук чуть изменился, сидя в кабине не понять, надо на улдицу выйти и после 3000 об появляется такой резонанс вообщем правильный звук!
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
LaCrema написал(а):
А в отношении мощьности какие-нибудь изменения реально заметить? И какой у машинки был пробег?
Пробег 112000, по мощности - врать не буду, изменений не заметил, да и не должно их быть думаю.
Катализатор был незабитый.

егор написал(а):
Я у себя его просто выкинул и кусок трубы вставил, особо прироста мощи не почувствовал!а звук чуть изменился, сидя в кабине не понять, надо на улдицу выйти и после 3000 об появляется такой резонанс вообщем правильный звук!
Просто выкидывают все, у меня задача была оставить неизменным геометрию выпускного тракта.
Данный вариант - это максимальное к тому приближение.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек



Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
егор написал(а):
ruslapland написал(а):
И я так и не понял: ради чего все действо?
Дорогие господа, егор и ruslapland, а также все прочие , кого интересует этот вопрос.
Я это сделал по некоторым признакам в поведении машины, одной из возможных причин этого мог бы быть забитый катализатор.Признаки забитого катализатора пожалуйста посмотрите на yandex.ru

Кстати, уважаемый егор проделал нечто аналогичное:


егор написал(а):
Я у себя его просто выкинул и кусок трубы вставил
но при этом у него:

егор написал(а):
а звук чуть изменился, сидя в кабине не понять, надо на улдицу выйти и после 3000 об появляется такой резонанс вообщем правильный звук!
Вот чтобы звук не менялся и резонансов не было, я и сделал все именно в таком варианте, как описал выше.

Тема изначально не предназначена для обсуждений, ее назначение - в помощь решающим что сделать с вышедшим из строя катализатором, как один из возможных вариантов.
 
  • Нравится
Реакции: 4 человек

егор

Ветеран
13 Декабрь 2006
1,934
183
0
42
москва
а че так в штыки то все воспринимать? помойму никто ничего плохого не сказал.чтоб не обсуждать надо вам в жж писать!Воздушный
 

Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
егор написал(а):
а че так в штыки то все воспринимать? помойму никто ничего плохого не сказал.чтоб не обсуждать надо вам в жж писать!Воздушный
Если нечего сказать по существу вопроса, не обязательно "отмечаться" в каждой теме.
"Воды" в инете слишком много как и прочих досужих рассуждений.Мало информации грамотной, проверенной и по делу.И данный форум тому не исключение.
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Катализаторы на джимниках вроде вполне живучие. Чтобы проверить, жив ли катализатор, можно было поступить намного проще - отпилить трубу прямо от него (там она держится-то еле-еле, и глазами посмотреть на сетку.

Я на свой смотрел эндоскопом, нашедшимся у отца в гараже.

Имхо - кощунство сразу крошить, хотя когда у меня были подозрения на каталик - тоже возникали такие мысли.
 





Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
ilya@джимник написал(а):
Катализаторы на джимниках вроде вполне живучие.
Катализаторы везде одинаковые(материалы, устройство, принцип действия),и вопрос его живучести - это качество топлива и содержание в нем примесей, отравляющих каталитический слой.А такое топливо можно лить хоть в джимни хоть в лексус.


ilya@джимник написал(а):
можно было поступить намного проще - отпилить трубу прямо от него (там она держится-то еле-еле, и глазами посмотреть на сетку.
Тоже хороший вариант!) Но так снимать приемную трубу с катализатором, отпиливать и смотреть, а потом ее заваривать нужно очевидно с какой-то периодичностью? или как подгадать момент когда он сдохнет все-таки?Какой-то способ не очень практичный) В моем случае все снимается, пилится, варится один раз.Больше вмешательства этот узел не потребует на протяжении длительного времени.
 

bobka

Ветеран
21 Август 2007
1,523
199
0
45
Екатеринбург
Езжу на ...
SJS 2002г. АКПП зеленый, был
А где на Вашем фото та самая свеча которая поджигает не сгоревшее топливо в катализаторе. С ней на сколько я знаю надо быть поосторожнее! Сам тоже вытрихал катализатор на rvr(е) сместо него вставил трубу а под свечу в трубе вырезал углубление чтобы не дай бог её не повредить.
 

Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
bobka написал(а):
А где на Вашем фото та самая свеча которая поджигает не сгоревшее топливо в катализаторе. С ней на сколько я знаю надо быть поосторожнее! Сам тоже вытрихал катализатор на rvr(е) сместо него вставил трубу а под свечу в трубе вырезал углубление чтобы не дай бог её не повредить.
Это не свеча для поджига топлива, скажу больше - катализатору сильно вредит попавшее в него несгоревшее топливо из цилиндров( проблемы с зажиганием или топливной системой или системой дозирования).попавшее в него несгоревшее топливо сильно разогревает катализатор и как раз является одной из причин расплавления и разрушения керамических сот.
Поэтому за точное дозирование и сгорание смеси "отвечает" сам двигатель, а в катализатор он "отправляет" выхлопные газы с определенным ( довольно незначительным)содержанием СО и СН, которые в нем доокисляются до безвредных СО2 и Н2О и попадают в атмосферу.
Назвать это полноценным горением нельзя - реакция беспламенная.
А то о чем идет речь является либо вторым лямбда-датчиком на выходе катализатора, либо температурным датчиком перегрева катализатора(связан с лампочкой перегретого катализатора на панели приборов).Они оба ( при наличии в конструкции машины) находятся как правило в корпусе катализатора.В моем случае таких датчиков не оказалось, они не были установлены.Есть только первый лямбда датчик на выпускном коллекторе.
Даже если бы эти датчики были установлены, можно было бы их оставить на своем месте в корпусе уже ставшем резонатором,или сместить относительно своего положения, если бы они мешали сквозной трубе.
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Jimka написал(а):
Тоже хороший вариант!) Но так снимать приемную трубу с катализатором, отпиливать и смотреть, а потом ее заваривать нужно очевидно с какой-то периодичностью? или как подгадать момент когда он сдохнет все-таки?Какой-то способ не очень практичный) В моем случае все снимается, пилится, варится один раз.Больше вмешательства этот узел не потребует на протяжении длительного времени.
Вот че-то мне кажется, что эта процедура быстрее раз в 5 чем описанная выше :) Я отламывал оттуда трубу ваще в момент (правда случано - она сама отваливалась ;)), приварить ее на место - 10 минут сварщику.
 

Jimka

Продвинутый новичок
26 Ноябрь 2007
41
9
0
47
msk
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998,G13B
ilya@джимник написал(а):
Вот че-то мне кажется, что эта процедура быстрее раз в 5 чем описанная выше :) Я отламывал оттуда трубу ваще в момент (правда случано - она сама отваливалась ;)), приварить ее на место - 10 минут сварщику.
Ну так, - 10 мин умножаем на 5 - даже меньше часа выходит:thumbsup:

И я к тому же не торопился никуда, главное это качество, особенно когда делается для себя:D
 


wge

Свой в доску
8 Декабрь 2006
615
67
0
казань
Езжу на ...
джимни 1999, тигуан ,опель астра J
Сломалась у меня труба выхлопная,как раз в месте соединения с катализатором. Можно заварить, но это не на долго.Решил посмотреть сколько стоит в Экзисте.Судя по схеме эта труба идет под двумя номерами 14190-81А00 и 14190-81А10. Как я понял первая с катализатором и стоит около 13-15 тыс., а вторая без катализатора и стоит 521 руб. Так вот я и думаю- может забить на этот катализатор и поставить простую трубу? Но смущает один момент- датчик кислорода на трубе после катализатора(21 на схеме).Не будет ли он в связи с отсутствием катализатора смуту сеять в мозгах. Слышал, что когда катализатор убирают( на ТАЗах) нужно мозги прошивать. Кто что думает?
 

bobka

Ветеран
21 Август 2007
1,523
199
0
45
Екатеринбург
Езжу на ...
SJS 2002г. АКПП зеленый, был
Ответ: вопрос про катализатор

Пробивал ка кто катализатр на rvr(е) датчик оставили на месте. Мозги не трогали. Все работало!
 

wge

Свой в доску
8 Декабрь 2006
615
67
0
казань
Езжу на ...
джимни 1999, тигуан ,опель астра J
Ответ: вопрос про катализатор

И с расходом бензина и прочее-все нормально?
 

bobka

Ветеран
21 Август 2007
1,523
199
0
45
Екатеринбург
Езжу на ...
SJS 2002г. АКПП зеленый, был
Ответ: вопрос про катализатор

Да все было ОК ничего не поменялось. Но повторюсь, это был mitsubishi rvr!
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Вит

Модератор
25 Май 2007
534
80
28
40
Казань
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2007, МКПП
Ответ: вопрос про катализатор

Сломалась у меня труба выхлопная,как раз в месте соединения с катализатором. Можно заварить, но это не на долго.Решил посмотреть сколько стоит в Экзисте.Судя по схеме эта труба идет под двумя номерами 14190-81А00 и 14190-81А10. Как я понял первая с катализатором и стоит около 13-15 тыс., а вторая без катализатора и стоит 521 руб. Так вот я и думаю- может забить на этот катализатор и поставить простую трубу? Но смущает один момент- датчик кислорода на трубе после катализатора(21 на схеме).Не будет ли он в связи с отсутствием катализатора смуту сеять в мозгах. Слышал, что когда катализатор убирают( на ТАЗах) нужно мозги прошивать. Кто что думает?
При удалении катализатора удаляется и датчик, лампочка check будет гореть постоянно... По крайней мере это так на рестайлинговых джимах... Т.е. это нормально, но уже по этой лампочке определить, что есть какая-то неисправность, невозможно... А делать диагностику время от времени - глупо... да и не дешево...