Занос авто

Тема в разделе "Liana/Aerio", создана пользователем VxD, 23 ноя 2008.

  1. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Привет всем.
    Гуру! Подскажите, может было у кого такое..
    В четверг ехал по шоссе, шоссе было немного в горку, три полосы туда и обратно. Боковой ветер, мокрый снег, лужи на дорогах. Авто тяжело разгонялось.. Позже начал ехать по левому крайнему ряду, боковой и встречный ветер+лужи. Скорость в районе 40-50км/ч, и тут авто начинает "подзаносить" влево задом. Т.е. я чувствую, что ее начинает уводить с курса, как будто реальный занос начинается. Что может быть?
    Шины зимние. То же самое было один раз и на летней резине. Может быть это от ветра? Слишком сильный?
    Стоят только задние брызговики, неоригинал.
     
  2. Загрузка...


  3. RAMZES
    Оффлайн

    RAMZES Авторитетный сузуковод

    Регистрация:
    13 авг 2006
    Сообщения:
    2.648
    Баллы:
    346
    Адрес:
    МСК
    Ответ: Занос авто

    Машина все еще шла на подъем или на спуск уже?

    Шасси Лианы считаю неудачным: нежесткое, резиново управляемое. Машина легко в занос сваливается, правда это сразу чувствуешь, и тяжело выводится - высокий центр тяжести всему виной. Поэтому и к ветру она очень чувствительна.
     
    1 человеку нравится это.
  4. JazZz
    Оффлайн

    JazZz

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    65
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    заносило пару раз при плавном спуске и повороте влево. но считаю что так и должно было быть, так как скорость высокая была, дождь и лужи на пол колеса по правой стороне. заносило влево. лечилось снижением скорости двигателем.)
     
    1 человеку нравится это.
  5. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Машина уже была на грани спуска, нечто среднее. Давайте абстрагируемся от "подъема и спуска". Для меня немного странная ситуация. Когда идет поток машин, то так или иначе появляется воздушный поток (тем более, что поток идет с приличной скоростью). Я еду за потоком. Скорость в районе 40-60 - т.е. достаточно невысокая, чтобы войти в неожиданный занос. Как только воздушный поток настигает меня - машину начинает мотать влево или вправо. Может я некорректно выразился в первом сообщении этой темы, но машину именно мотает. И если бы были лужи с половину колеса - я не пытался бы даже выяснить причину, ведь она была бы очевидна - эффект аквапланирования никто не отменял. Но такое мотание меня немного напрягает, т.к. луж с половину колеса не было, был мокрый асфальт. На второй моей машине такого нет, даже если я еду в районе 100км/ч.

    Возможно ли такое мотание из-за отсутствующих передних брызговиков? Есть только задние, может нарушается какая-то аэродинамика?
    Кстати, такая ситуация, как я уже говорил ранее, была и летом. И началось, как мне кажется (точнее - заметил я это), после сход-развала. Мастер долго не мог открутить рулевые тяги..
     
  6. Костыль
    Оффлайн

    Костыль зузуки-клаб фарева

    Регистрация:
    10 янв 2007
    Сообщения:
    6.816
    Баллы:
    607
    Адрес:
    мосКВА
    Ответ: Занос авто

    Может машину мотает из-за колейности... Чешу репу. Брызгови, 100% не причём.
     
  7. doktor v
    Оффлайн

    doktor v

    Регистрация:
    30 май 2007
    Сообщения:
    1.362
    Баллы:
    259
    Ответ: Занос авто

    +1,как говорится, за колею. сам постоянно борюсь с ней на симферопольском шоссе. машина ведет себя, судя по описанию, так же, постоянно нужно подруливать
     
  8. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Да нет же, друзья.. Когда авто уводит из-за колеи - это понятно, машина имеет сцепление с дорогой, она управляемая. В моем случае руль становится безумно легкий, такое впечатление, что сцепления-то даже нет..
     
  9. Иван Израилевич
    Оффлайн

    Иван Израилевич

    Регистрация:
    21 май 2008
    Сообщения:
    1.014
    Баллы:
    229
    Ответ: Занос авто

    Скорость-достаточная вполне.Давно было,но-было,на моих глазах впередиидущую девятку начало именно мотать из стороны в сторону.На третий "кивок"его просто убрало с дороги.Скорость была около 30км/ч.Ветра не было,т.е. в том случае ветер не причина.Просто водитель сбросил газ(дело кстати тоже было на подъёме),движок притормозил ведущие передние колёса,а зад хотел ехать быстрее-вот маятник и получился.
    Имхо,воздушный поток,наверное,можно как причину рассматривать,но далеко не в первую очередь.
    ПыСы Наличие или отсутствие брызговиков не рассматривал бы вообще.На дозвуковых скоростях-не влияет.:D
     
  10. nath2
    Оффлайн

    nath2

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    218
    Баллы:
    94
    Адрес:
    г.Москва
    Ответ: Занос авто

    Два раза нечно подобное было (водить начало) на третьей бетонке, брызговики есть все. В первый момент неютно было, может и ветерок рванул, окна закрыты были, не заметил. Но асфальт только на этом участке поменяли, в городе не наблюдал такого поведения в движении. Но вот наверное многие замечали, как мимо фура проедет навстречу, и попадаешь в разреженый след за ней покачивать начинает.
     
  11. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    То что покачивает - да :) Для меня было неожиданностью, что машину в прямом смысле слова сносит ветром.
     
  12. RAMZES
    Оффлайн

    RAMZES Авторитетный сузуковод

    Регистрация:
    13 авг 2006
    Сообщения:
    2.648
    Баллы:
    346
    Адрес:
    МСК
    Ответ: Занос авто

    Проставки стоят? Если да , то симптомы стопроцентно правильные - передок относительно длинный, проставки его поднимают, набегающий поток воздуха заставляет его работать как крыло а если машина еще и с загруженным багажником и на верхней точке подъема, то естесственно она станет неуправляема.
     
  13. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Я тоже подумал о проставках. К сожалению, я второй владелец и не знаю есть ли проставки.. Постараюсь завтра выяснить. Я ехал один, в багажнике литр дистилированной воды, насос, запаска и две щетки :)
     
  14. RAMZES
    Оффлайн

    RAMZES Авторитетный сузуковод

    Регистрация:
    13 авг 2006
    Сообщения:
    2.648
    Баллы:
    346
    Адрес:
    МСК
    Ответ: Занос авто

    Открой капот и посмотри на чашку передней стойки. Если не поймешь, то сфоткай ее и выложи фотку сюда.
     
  15. ДДА
    Оффлайн

    ДДА Дмитрий

    Регистрация:
    24 май 2007
    Сообщения:
    626
    Баллы:
    251
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Может ветер+лужи+ колеи, но не ярко выраженные, а "местами". Может если плохо разгонялась, то в момент утихания ветра присходил "рывок", который и казался рысканьем?Чешу репу.
     
  16. assa65
    Оффлайн

    assa65

    Регистрация:
    16 фев 2006
    Сообщения:
    882
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Жуча
    Ответ: Занос авто

    Просто стечение обстоятельств. Скорость слижком низкая что бы повлиял ветер, тем более в виде подъемной силы из-за присутствия проставок. Порыв ветра с попаданием колеса в лужу - начало разворота.
    Парусность большая при короткой базе - недостаток лианы. Это я проходил на форде аэростаре - так там еще и задний привод.

    Правда есть еще одна зацепка на которую так явно направляет наше внимание автор;) - а какого цвета брызговики?:D Более того очень существенно влияет отсутствие или наличие логотипа - у меня "М" (от москвича).:D
     
  17. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Очень смешно :) Мне кто-то говорил, что неправильный брызговик из неправильного материала может повлиять на аэродинамику в некоторых случаях. :D Только не кидайте в меня ничем :)
     
  18. Pi.T
    Оффлайн

    Pi.T

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    111
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Чувашская Республика, г. Чебоксары
    Ответ: Занос авто

    В воскресенье было примерно тоже самое. Появилось ощущение частичной потери управляемости. После остановки и протяжки болтов крепления колес - вроде помогло. Зимнюю резину ставил сам, второпях.
     
  19. assa65
    Оффлайн

    assa65

    Регистрация:
    16 фев 2006
    Сообщения:
    882
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Жуча
    Ответ: Занос авто

    Ни при каких обстоятельствах брызговик не влияет на аэродинамику в виду того,что нходится он в зоне фантастической турбулентности и прочей помойки!
    На эстетическое восприятие авто и на значительное уменьшение грязи в воздухе - вплоть до 0.87% от первоначальных 99.13% на необорудованном ими автомобиле. Особенно этот эффект бросается в глаза в сильный дождь при движении по мкад в стройном потоке автомобилей в левом ряду на скорости 120 км/ч!
     
    1 человеку нравится это.
  20. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Собсно, мои фобии ушли. :) Честно говоря - первый раз столкнулся с таким на Лиане. До этого ездил на ауди, тойоте и хундае - не замечал. Ну что ж, все бывает в первый раз.

    Всем спасибо, друзья!
     
  21. GURU
    Оффлайн

    GURU

    Регистрация:
    10 июл 2007
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    241
    Адрес:
    Москва,Кунцево
    Ответ: Занос авто

    Сто пудово из-за бокового ветра.Проверено на себе Лиана очень неустойчива при боковом ветре особенно это ощющаеться если ветер порывистый а вы едете по открытой местности.Просто руль надо держать двумя руками .
     
    1 человеку нравится это.
  22. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    А что может ей помочь стать устойчивой? Может быть поможет спойлер? Хотя, черт его знает.. Он поможет при встречном сопротивлении.
    Каюсь, я руль держу одной рукой, обычно.. Привычка такая. И в тот день я тоже держал одной рукой. Буду переучиваться! :thumbsup:
     
  23. Dexon
    Оффлайн

    Dexon I love Suzuki !!!

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    1.029
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Нет, народ, это не из-за брызговиков (если только они не желтые!:D) и не из-за ветра (только если его скорость не выше 30 м/с). Скорее всего данный эффект возник из-за плохих передних стоек + нарушенного сход-развала (возможно). Но первая и главная причина ИМХО - это стойки!
     
  24. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Из-за стоек? Т.е. если стойки начинают выходить из строя, то машину должно сносить в любую погоду, на сухой или мокрой дороге, верно?
    Меня мотало только при ветре и мокрой дороге. Особенно, если войти в поток, исходящий от впереди идущего транспортного средства на скорости 80км/ч.
    И как проверить стойки?
     
  25. Сопрано
    Оффлайн

    Сопрано

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    309
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Москва, Истра
    Ответ: Занос авто

    Нет!! Все дело в неоригинальных задних брызговиках. 100%!!! Набегающий поток залетает под брызговик и подкручивает задний мост. Полная турбулентность. Из-за этого задние колеса вращаются быстрее передних и машину заносит. При этом нарушается сход – развал и сгорает вискомуфта. А еще, если левая фара грязная, тоже налево тянет.
    Боковой порывистый ветер + колейность + лужи + мокрый снег + мягкая зимняя резина здесь совершенно не причем!Не-не-не
     
  26. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Сопрано, если вы решили поглумиться, то выбрали не тот форум. Вам на форум Петросяна, как минимум.
    Если нечего сказать - не говорите вообще. И потом - не все родились со знаниями. Я чего-то могу не знать, чего-то могут сказать неверно мне - и это не повод глумиться.
     
  27. Dexon
    Оффлайн

    Dexon I love Suzuki !!!

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    1.029
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    С убитыми стойками можно запросто улететь с дороги. Хотя, как правило, это происходит на бОльших скоростях...
    Парусность у Лианы действительно хорошая и сильные порывы ее прилично раскачивают, но снос? Фиг его знает, старик. Врядли.
     
  28. VxD
    Оффлайн

    VxD

    Регистрация:
    11 апр 2008
    Сообщения:
    89
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    То что у Лианы парусность - знаю.. Уже знаю..
    Вполне возможно, черт подери, что на дороге просто тупо была колея. Ее я, конечно, не видел, т.к. дождь..


    Спасибо всем, друзья!
     
  29. Сопрано
    Оффлайн

    Сопрано

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    309
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Москва, Истра
    Ответ: Занос авто

    Простите, не хотел Вас обидеть. Просто хорошее настроение было. А свое мнение я изложил в шуточной форме:

    "Боковой порывистый ветер + колейность + лужи + мокрый снег + мягкая зимняя резина"

    Все вышеперечисленное даже по отдельности влияет на управляемость, а в Вашем случае эти факторы собраны вместе.
     
  30. Dexon
    Оффлайн

    Dexon I love Suzuki !!!

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    1.029
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Занос авто

    Колея + дождь = аквапланирование. Тоже вариант.
     
  31. UVT
    Оффлайн

    UVT

    Регистрация:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    732
    Баллы:
    191
    Адрес:
    Москва ЮЗАО
    Ответ: Занос авто

    +1 Но боковой ветер, мотает (сносит) на скорости больше 100 км/час (правда летом). И мои реальные ощущения: еще когда снега не было - на даче переобул на зимнюю "липучку", выезжаю на трассу, машин мало и по газам. На скорости 140 и более чувствую, что машина слегка "плывет" при небольших поворотах. Ну а колейность...ну тоже на скорости очень неприятно, пока не сообразишь, что это естественно...