Рулевое управление Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.



Arte_m

Проходил мимо
28 Август 2016
2
7
0
37
Езжу на ...
jimny 2007 г.в 1.3 МТ
Всем доброго времени суток. Хоть проблема неоднократно обсуждаемая, не могу решить её. Бьет руль на 75-80, но только после попадания в яму (наезда на ухаб), на ровной дороге всё в идеале (не балансировка). В последнее время стал замечать, что колеса стоят / \ причем видно невооруженным глазом. На поворотах на асфальте даже на небольшой скорости слышен свист (внутр. стороны резины поджирает..).. Объехал 3 сервиса: Люфтов, порывов сайлентов, других проблем "мастерами" не обнаружено. Если предположить, что погнул чулок, то по идее колеса должны стоять \/. После диагностики у развальщика диагноз - схождение минус 2 градуса, (по книге - недопустимо) но исправить положение он не в силах.... С чего начать?! (лечить малыша надо..)
 

ilyushka

пенсия
Премиум-аккаунт
11 Сентябрь 2008
1,681
630
113
48
Камчатка
Езжу на ...
Jimny JB43W AT 2001 г.в. Made in Japan
SX-4 JA11 AT 2006 г.в. Made in Japan
Jimny JB43W AT 2005 г.в. Made in Japan
А почему он не может исправить схождение? Это ж не развал.[DOUBLEPOST=1472434007,1472433734][/DOUBLEPOST]
погнул чулок, то по идее колеса должны стоять \/
Не, гнутся, в основном, шейки кулаков, после чего колёса и становятся /\
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Диметр

Опытный сузуковод
25 Сентябрь 2006
929
45
28
44
Владивосток
А почему он не может исправить схождение? Это ж не развал.[DOUBLEPOST=1472434007,1472433734][/DOUBLEPOST]
Не, гнутся, в основном, шейки кулаков, после чего колёса и становятся /\
а как узнать увидеть погнутость моста?
и можно узнать при какой нагрузке на мост его можно погнуть повредить??
я так сказать чтоб обезопасить себя
 

Arte_m

Проходил мимо
28 Август 2016
2
7
0
37
Езжу на ...
jimny 2007 г.в 1.3 МТ
шейки кулаков погнуть с двух сторон.. проблемотично..[DOUBLEPOST=1472487385,1472478099][/DOUBLEPOST]схождение, я так понимаю, это когда колеса (колесо) смотрят друг на друга в горизонтальной плоскости.. это исправить можно (тягой), у меня они смотрят друг на друга в вертикальной плоскости.. причем симметрично (загиб шеек- вряд ли)
 
Последнее редактирование модератором:


ilyushka

пенсия
Премиум-аккаунт
11 Сентябрь 2008
1,681
630
113
48
Камчатка
Езжу на ...
Jimny JB43W AT 2001 г.в. Made in Japan
SX-4 JA11 AT 2006 г.в. Made in Japan
Jimny JB43W AT 2005 г.в. Made in Japan
проблемотично
Расскажи это другим...[DOUBLEPOST=1472551476,1472551181][/DOUBLEPOST]
Схождение - колёса при движении сходятся (сближаются).
Развал - колёса развалятся (откинутся) в разные стороны, еси их освободить от машины.
 

ThunderVG

Наш человек
Премиум-аккаунт
14 Март 2010
120
89
28
Москва
Езжу на ...
самурай
шейки кулаков погнуть с двух сторон.. проблемотично..[DOUBLEPOST=1472487385,1472478099][/DOUBLEPOST]схождение, я так понимаю, это когда колеса (колесо) смотрят друг на друга в горизонтальной плоскости.. это исправить можно (тягой), у меня они смотрят друг на друга в вертикальной плоскости.. причем симметрично (загиб шеек- вряд ли)
Убиты напрочь шкворневые или/и ступичные подшипники? Причём симметрично.
 
L

ladnij

Guest
купил машину 2006 г.в. недавно. при проверке в салоне больше 60 км/ч не ездил, зато как только после оформления уехал на дачу сполна ощутил "колотилово" в руль на 75 км/ч. конечно обратился сразу в шиномонтаж балансировать колеса, не помогло. нашел этот раздел, купил умную книгу и давай проверять подвеску. мастера божатся что у меня все в порядке, но тем не менее поменял ст.подшипники (они гудели) и на всякий случай сайлентблоки тяги панара. не помогло. решил съездить в еще один шиномонтаж при фирменом магазине автошин. мастера сразу раскритиковали предыдущую работу коллег, почистили от коррозии (по мне там ничего страшного и не было) посадочное место дисков, перебалансировали (с применением меньшего к-ва грузов!) колеса и.......случилось чудо! руль перестал бить! правда наблюдается некоторая вибрация после 90 км/ч, но это явно уже не колеса а скорее корданы и т.п. (в общем уже из другой оперы). мораль из всего этого простая: мы доверяемся профессионалам из шиномонтажа и мучаемся с боем колес меняя все и вся, а как показывает практика далеко не все они умельцы.
 

DV78

Noob
9 Апрель 2009
941
94
28
46
SPB
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43 1.8 2008
За хорошую балансировку лучше переплатить - факт.
Вон, давече заехал, попросил вообще на шпильках побалансировать - руль не шелохнётся теперь.
 

Kpp

Местный
1 Октябрь 2008
395
55
28
Москва
Езжу на ...
Jimny 2007 АКПП M13A
Хорошая балансировка только маскирует причину колебаний руля.
Если эту причину устранить, руль не трясет на 70 км/ч даже на неотбалансированных колесах.
Ищите люфты, меняйте наконечники, проверяйте схождение.
 




abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Неа, не балансировка, ни запчасти, вернее всё это влияет конечно. Но самое главное, это как тебе на заводе поставили шпильки, некоторым везёт и у них с биением почти нет проблем, а не которым "везёт" в другую сторону и они всё время трахаются с этой ипучей балансировкой! Конструкция передней подвести типа УАЗ такова, что легко допускает резонансы при даже не сильном косяке в любом узле её. Исключение - волшебно и сверх удачно поставленные шпильки.

А Балансировать никто практически не умеет, исключение - редкостные умельцы принципиально любящие добиваться результата. ВСЁ! Остальные конвеерщики.

Есть одна модель станка у Хофмана,супер пуперская, но он и раньше стоил 15 штук евро, его и раньше никто не покупал, а теперь тем более не купит. На нём, теоретически можно враз отбалансировать идеально колесо.
 
Последнее редактирование модератором:
2 Апрель 2012
403
139
43
Московская область Дубна
Езжу на ...
Jimny 2008 г.в. автомат
Вот с идеальным и так всё понятно, у меня на боевых С888 ваще не бьёт, а на кривых И502, залюбился, я на глаз вижу, что оно восьмёркой идёт, балансируют типа в ноль, а периодически расколбас возникает, в подвеске всё новое(хорошее), грешу только на новые сайленты в панаре от киа,
щас их попробую на полиуретан поменять от точки опоры, если не поможет, то х.з.
 

mishka1961

SJ 2008, мкпп, левый руль.
11 Июль 2012
221
39
28
СПб
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY 2008 1.3 MT (Была)
Теперь СГВ, 2005, 5дв., J20A, рама, подключаемый ПП.
Кривое колесо не может не бить...
И хоть ты его в десять нулей балансируй...
 

Kpp

Местный
1 Октябрь 2008
395
55
28
Москва
Езжу на ...
Jimny 2007 АКПП M13A
Это адаптер, который вставляется во все дырки от болтов, тем самым достигается лучшее выравнивание диска, чем прижимом в центральное отверстие ступицы.[DOUBLEPOST=1474918779,1474918314][/DOUBLEPOST]
...Но самое главное, это как тебе на заводе поставили шпильки...

Какие шпильки? Шкворня?
 



abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Какие шпильки? Шкворня?
Какие? Разве шпильки похожи на шкворня? ))) Шпильки, которые шпильки, на которые колёса привинчивают ))) Из можно поставить просто, круто и очень круто ))) Очень круто это так, что при установке дисков с ЦО 110 (к примеру) колесо идеально центрируется и руль не бьёт ваще. Обычно, это когда те же диски ставишь и руль ипашит так, что и удержать не очень реально. Это я имею ввиду одинаково и хорошо отбалансированные колёса используемые в обоих примерах.
 

Kpp

Местный
1 Октябрь 2008
395
55
28
Москва
Езжу на ...
Jimny 2007 АКПП M13A
Скоре центральная часть ступицы большего диаметра или неровная, это мешает полному прилеганию диска, диск не до конца садится, так как даже если шпильки посажены не перпендикулярно, диск должен нормально прижиматься, если диаметр его центрального отверстия больше диаметра ступицы. Диаметр дырок в диске под шпильки много больше диаметра шпилек.
 

Иван33

Джимозависимый
Премиум-аккаунт
28 Январь 2014
3,252
596
113
Россия
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY
"Дырки" в диске всегда большего диаметра! А болты либо гайки крепления колеса всегда идут конусные - как раз для центровки колеса относительно ступицы!
 





Kpp

Местный
1 Октябрь 2008
395
55
28
Москва
Езжу на ...
Jimny 2007 АКПП M13A
Тогда получается: если колесо равномерно прилегает к ступице, но не отцентрованно относительно нее, будет вертикальное биение.
 

mishka1961

SJ 2008, мкпп, левый руль.
11 Июль 2012
221
39
28
СПб
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY 2008 1.3 MT (Была)
Теперь СГВ, 2005, 5дв., J20A, рама, подключаемый ПП.
Часто бывает, что "Дырки" в диске подразбиты.
Тогда и балансировка с Хавекой не поможет...
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП

Иван33

Джимозависимый
Премиум-аккаунт
28 Январь 2014
3,252
596
113
Россия
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY
Ну ващет по моему Джим официально к нам не поставляется - через европу везут. хотя могу и ошибаться
 


Иван33

Джимозависимый
Премиум-аккаунт
28 Январь 2014
3,252
596
113
Россия
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY
ну значит делают по принцыпу - русский ваня все схавает! И это машина за 1млн. р. :banghead:
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Да нет, просто сама конструкция переда такова, что эта вибрация просто неизбежна. А делать всё сверх точно им оно не обломилось по видимому. Случайно установленные правильно шпильки некоторым достаются и уже это радует ))) А так только исправность всех узлов рулевого и шкворневого хозяйства, плюс идеальная балансировка, и всё только это нас спасёт. Ещё есть тема - затягивать почти насмерть шкворневые, ну это, прокладки пихать под шкворня до изнеможения, пока кулак не начнёт с трудом поворачиваться, это реально спасёт от биений, скорее всего от любых. Ну и в противовес затянутости кулака хорошую гидражку, Может даже небольшой радиатор для охлаждения евоной АТФки. Это вспоминая как покойный Мишка Саппфир докрутился руль в грязи на АК до того, что у него бачок с АТФ просто расплавился и потёк как мороженка. Но тут надо ксперимент производить. )))

Мульён тут не причём, он как был в районе 13500 - 14500 зелёноспиных, так и остался, а к мульёну эго рубель, через манипуляции, подтянул )))
 
L

ladnij

Guest
машины делают в японии и испании. к нам в салоны попадают испанские. а разговоры про то, что часть машин с правильными шпильками а часть с неправильными т.е. брак и поэтому бьет колеса, просто смешны. за пределами нашей страны давно одинаковые высокие стандарты качества и если попадаются недочеты, то производитель отзывает машины по всему миру т.к. брак именно общий!