Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

Тема в разделе "Suzuki Jimny / Подготовка к бездорожью", создана пользователем Zook, 3 мар 2009.

  1. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    На данный момент готов пилотный образец адаптера для установки задних дисковых тормозов (штатные передние механизмы) на Джимник. Особенно актуально для тех, кто проапгрэйдил свои передние до Витаровских и имеет штатные передние суппорта и диски "в шкафу" :)

    Конструктивно, адаптеры состоят из двух половинок, крепящихся к мосту штатными болтами, плюс стягивающиеся между друг другом еще двумя. В адаптерах выфрезерованы посадочные под установку дополнительного сальника (перед подшипником) или фетровой прокладки вместо него. Причем послднюю можно менять в любой момент, хоть после каждой покатушки не вынимая полуось. Кроме того, после фотографирования в конструкцию внесено уже одно изменение - добавлены прессмасленки для закачки смазки шприцом при использовании фетровых прокладок.

    Господа, прошу выссказываться.

    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]
     
    7 пользователям это понравилось.
  2. Загрузка...


  3. spider
    Оффлайн

    spider

    Регистрация:
    9 авг 2006
    Сообщения:
    2.196
    Баллы:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Алексей, а ручник?
     
  4. егор
    Оффлайн

    егор

    Регистрация:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    1.949
    Баллы:
    285
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Че обсуждать то ,здорово ! Только ручник и ценаРыдаю!
     
  5. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Как вариант - гидроручник или "блокиратор" заднего контура (line lock).

    Добавлено через 2 минуты
    Я им пользуюсь 2 раза за год...
     
  6. spider
    Оффлайн

    spider

    Регистрация:
    9 авг 2006
    Сообщения:
    2.196
    Баллы:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Тема ручника не раскрыта Показываю
    ИМХО А сам дивайс надо ставить и испытывать, а потом обсуждать ;)
    зы Барабаны достали уже по полнойРыдаю!
     
  7. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Нет, гидроручник для гражданской машины - вообще не вариант (
    Сколько он продержится? несколько часов? Сутки? Не, не вариант ((

    Надо искать суппорты сразу приводом ручника Чешу репу.

    И немного подозрителен выбор материала - первый раз вижу использование дюрали для таких мест.
     
  8. Константин
    Оффлайн

    Константин Супермодератор

    Регистрация:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    7.734
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Сама идея хорошая, но явно требует совместного мозгового штурма для составления требований для изготовления пробной партии.

    Вопрос: а тормозной суппорт так будет в верхней точке или это только примерка?

    Данное решение возможно только для машин без АБС.

    В свое время на "девятках" при переходе на задние дисковые ставили два комплекта суппортов, второй был "ручником.

    Вариант ручника можно рассмотреть установкой барабана с тормозами на кардане, типа как на грузовиках и УАЗе;)
     
  9. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    фирменные спйдертраксовские изготавливаются из силумина и стоят не жалуются
    http://www.spidertrax.com/s.nl/it.A/id.2117/.f?sc=2&category=8
     
    1 человеку нравится это.
  10. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=5918
     
  11. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    А АБС то какое дело, какой суппорт? Имхо должна так же работать - датчик АБС внутри моста за подшипником, его никто не трогает, трубки до тормозных цилиндров остаются точно такие-же как были, какая АБС разница, какие тормозные цилиндры отпускать?

    А если ручник на кардан, то это надо искать маленький механизм, барабан вешать на кардан а механизм крепить к раздатке? Не будет ниже раздатки торчать?
     
  12. Константин
    Оффлайн

    Константин Супермодератор

    Регистрация:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    7.734
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Гидроручник
    надежность работы гидравлики очень большая. пользоваться как ручником можно на длительный срок при условии исправного главного цилиндра, у нас на тракторе за месяц стояния на таком ручнике его фиг стронешь с места буксиром, все держит намертво;)
    про абс похоже я не прав, не знаю точной конструкции моста, привык к недоприводам:hilarious:
     
    1 человеку нравится это.
  13. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    костя как бы нам пересечся а то я твой должник с времен квеста
    приезжал специально в кратово 23 но не застал ты хоть твой номер телефона сбрось мне в личку а то твоя не работает
     
  14. demo_n
    Оффлайн

    demo_n

    Регистрация:
    19 ноя 2007
    Сообщения:
    513
    Баллы:
    281
    Адрес:
    Kazan
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    проверено гидроручник имеет право на жись. неделю держит без проблем проверяли, правда на спорт тазах он без фиксатора пришлос стропой натягивать, потом машина понадобилась пришлос снимать.
     
  15. Sappfire
    Оффлайн

    Sappfire

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    2.353
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Уже где-то говорил, у меня на Пежо механизм ручника интегрирован в задние суппорта, точнее в сам поршень. Уверен, не только на 405-х Пыжиках так делали. Может, для этой цели, взять суппорта от другой машины?
    Идея рульная, только не очень понятен вопрос с гарантией, в Автодине сказали, что приветствовать подобный ход не станут.
    И ещё, вроде должна быть защита от грязи, с внутренней стороны тормозного диска, как она реализовывается? Понимаю, отсутствие оной на скорость не влияет, но всё же...
     
  16. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Защита от грязи не нужна - зачем она ? :)

    Насчет гарантии - однозначно слет, это вмешательство в одну из самых важных систем автомобиля.
    Более того, тех осмотр по правилам тоже никто после такого не даст - любые вмешательсятва в тормозную систему строго запрещены.

    А гидроручнику все-таки как-то не доверяется Чешу репу.
    Да если и ставить все-таки что-то гидро, то уж точно не от тазика.
     
  17. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    выбор супортов от джимника обусловлен исключительно экономией после установки на перед витаровских вентилтруемых у всех имеется комплет и супорта и диски и шланги а это очень бюджетно
    да ни как при разработке девайса за основу взята идея спайдертраксовских прошедши двух летнюю обкатку в условиях жесткого офроуда и кроме положительных отзывов замечаний нет
    при доработке девайса ставилось три задачи и предполагается чта они решены
    1 дисковые тормоза
    2 загерметезировать ступичатый подшипник \ если заложить пушечное сало между сальником и подшипником то 100%\
    3 возможность легкой периодической замены сальника без выемки полуосей срезания подшипников разборки тормозной системы

    на сегодняшний день расмотрены три варианта вполне реализуемых решений ручника
    1 гидроручник элегантное и бюджетное решение недостаток нет резервной аварийной и независимой системы торможения
    2 тормозное устройство на фланец заднего кардана усилие за счет передачи в мосту повышается в 4 раза \не надо говорить что тормозятся 2 колеса а тут одно\
    недостаток эсклюзивное не очень бюджетное решение
    3 использование штатного тормозного устройства от самурая недостаток не бюджетно и применимо для тех кто установил самураевскую раздатку

    целью данной темы является выявление недостатков и подводных камней присутствующих в предлагаемом техническом решениии ну и понятно дельных предложений
    выражаю от имени и по поручению господина ZOOKа бдагодарность всем откликнувшимся

    \леша сквозняка в коридоре с утра небыло\
     
  18. Егор2
    Оффлайн

    Егор2

    Регистрация:
    18 мар 2005
    Сообщения:
    5.874
    Баллы:
    591
    Адрес:
    Москва, Перово
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    я уже для себя решил - буду ставить такую приблуду. Но вопрос ручника остается... и он важен. Например иногда надо встать на склоне и выйти из машины.... а потом ехать дальше. и что ее каждый раз глушить для этого?
     
  19. spider
    Оффлайн

    spider

    Регистрация:
    9 авг 2006
    Сообщения:
    2.196
    Баллы:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Девайс очень заманчивый, если будет решен вопрос ручника, это повысит его привлекательность в разы.

    P.S. В качестве бреда - А если гидроручник со своим независимым контуром? Т.е. отдельный (еще один) супорт и все остальное? Имеет право на жизнь?
     
  20. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Еще отдельный бачок с тормозухой в салоне! Не комильфо...

    Вот нашел симпотичную конструкцию, и не дорого (3500):
    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  21. abcom
    Оффлайн

    abcom Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo? Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    12.883
    Баллы:
    859
    Адрес:
    Москва - Северное Тушино
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.


    Конструкция симпатишная, правда!

    Зачем бачок в салоне, можно и под капот! :)
    Отдельный контур - это клёвый вариант!
     
  22. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    можно и здесь посмотреть спасибо зки
    http://dgpi.ru/webasyst/shop/
     
  23. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Там смотрел, ничего не понравилось! :)))
     
  24. spider
    Оффлайн

    spider

    Регистрация:
    9 авг 2006
    Сообщения:
    2.196
    Баллы:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Уже теплеее ;)
     
  25. spider
    Оффлайн

    spider

    Регистрация:
    9 авг 2006
    Сообщения:
    2.196
    Баллы:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Есть еще такой, с фиксатором
    [​IMG]

    http://www.bestuning.ru/goods.php?id=870
     
    1 человеку нравится это.
  26. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Там кстати по многим ссылкам написано "для машин без абс", на других ничего не написано. Учитывая что он вставляется тупо в разрез контура к задним тормозам, на машине с абс будет или плохо блоку абс, или плохо этому ручнику, или вообще работать не будет. Это раз.

    Все эти поделки по ссылкам сделаны на основе тормозных цилиндров и цилиндров сцепления от российских машин. Вы видели когда нибудь российскую машину без проблем с гидравлическими системами? Это два.

    Отзывы после установки колеблются от "держит 2-3 часа" до единичных случаев, когда стоя в гараже пару месяцев машина остается заторможенной. Короче на роль постоянного ручника на гражданской машине имхо не подходит - надежность гораздо ниже необходимой. Это три.

    Да и цена всех таких переделок - по-моему все-таки дешевле (и точно проще) искать на разборах суппорты от иномарок с тросовым приводом.
    Вот собрать бы побольше точных данных, на каких машинах такие стоят, что бы знать что искать ;)
     
  27. Егор2
    Оффлайн

    Егор2

    Регистрация:
    18 мар 2005
    Сообщения:
    5.874
    Баллы:
    591
    Адрес:
    Москва, Перово
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    А вот например на сгвн диски по кругу же? Не подойдут ли их суппорты?
     
  28. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    А цену на них ты знаешь? Одной из причин изготовления адаптеров под штатные передние суппорта была экономия - не нужно покупать новые, все равно есть после замены передних на Витаровские!
     
  29. Егор2
    Оффлайн

    Егор2

    Регистрация:
    18 мар 2005
    Сообщения:
    5.874
    Баллы:
    591
    Адрес:
    Москва, Перово
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Это понятно что лучше родные использовать. Но без ручника то не айс.. соответственно вопрос в том, что дешевле сделать для того, чтобы ручник получить... гидроручник от вазы или суппорта от другой машины.. правда и диски тогда другие понадобятся.. опять баблос...
     
  30. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    Именно так. Я пока склоняюсь к Line-lock, как временному решению. А когда получится сделать компактный тормозной механизм на фланец раздатки - сделать полноценный ручной тормоз.
     
  31. LaCrema
    Оффлайн

    LaCrema

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    7.723
    Баллы:
    649
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Адаптер задних суппортов. Обсуждение и оценка спроса.

    А зачем диски то другие под другой суппорт? Переходник-адаптер, да, другой надо будет, а диску то какая разница?
    А Line-lock с каким управлением будет и сколько стоит? всмысле к нему надо будет трубки в салон тянуть, или его можно будет под пузом повесить, а управление от него в салон?