Про правый привод.

Михаил_Иванов

Редкий гость
2 Ноябрь 2015
9
0
0
43
Езжу на ...
Liana 4wd МкП
SOS ! ! ! Вторую неделю моя Лиана стоит , виной правый привод + МКП + 4WD Люди , помогите , подскажите какие есть варианты замены ибо на новый нет денег !
2780054G60 - это номер полуоси ?
44101-55G50, и 44101-54G50 - а это полностью всего привода в сборе ?
и кто знает номер внутренней гранаты , напишите пожалуйста !
 
Последнее редактирование модератором:


KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Не могу ничего сказать, кроме того, что наверное не просто так производитель сделал пром.вал, а не длинный вал.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,253
1,037
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
У самого первого Игниса был именно длинный привод.
Наверное он тогда еще не претендовал на полноприводность.
У Игниса полный привод всегда организован как у вас с автоматом (отдельная раздатка).
Вот и пошло потом либо раздатка на 4ВД либо на её месте промвал на 2ВД.
Ты пишешь что у автомата нет промвала. Он есть, внутри раздатки проходит, и благодаря тому что в этом случае шлицевое соединение промвал/граната всегда омывается маслом, проблемы со шлицами не бывает.
 


Михаил_Иванов

Редкий гость
2 Ноябрь 2015
9
0
0
43
Езжу на ...
Liana 4wd МкП
Вопрос : а есть ли возможность поставить подвесной подшибник , выдернув привод правый целиком (он у меня сварен промеж.вал и шрус) ???
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,253
1,037
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Если промвал и внутренняя граната сварены, то подшипник уже не поменять.
Как именно? В каком месте сварной шов?
Что сталось с подшипником?
 

Михаил_Иванов

Редкий гость
2 Ноябрь 2015
9
0
0
43
Езжу на ...
Liana 4wd МкП
Если промвал и внутренняя граната сварены, то подшипник уже не поменять.
Как именно? В каком месте сварной шов?
Что сталось с подшипником?
А если вал целиком вытащить из коробки ? Подшибник выдавило его там нет !!!
 

serg.

Наш человек
6 Май 2007
134
31
28
40
Мытищи
ай нид хелп.
На 130 тысячах умер правый вал.
Было это: 27800-54G40 (МКПП, 2WD)
Предлагают фебест : 0712-RH413.
Но честно мне его брать немного стремно. Машина используется активно и постоянно (более чем 20 т.км в год, рабочая лошадка), хотя Володя (КASIK) говорит, что качество достаточно приемлемо.
В экзисте по запросу 0712-RH413 выкидывает оригинал 27800-54G41. На оригинал в принципе деньги есть. Возможность ждать 30 дней вроде тоже есть. Вопрос, кто знает - 27800-54G40 и 27800-54G41 получается равнозначны?
На некоторых сайтах (не для рекламы)они вроде и взаимозаменяемы. Тогда почему они не бьются как аналог в экзисте?
 
Последнее редактирование модератором:




KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Взаимозаменяемые они.
Фебест делает плохую резину, жетская она у них, и не очень долго ходит. Про промвалы лично я пока не слышал нареканий. Сейчас за 11 тыщ закончились у поставщика, у другого неделя поставка и цена уже 19000 рэ. Тогда реально лучше уж оригинал брать при такой цене неоригинала. Но вам тогда и шрус внутренний лучше бы тоже поменять, обычно они парой умирают с валом. тогда и его бы оригинал брать, наверное.
А по срокам поставки есть варианты и не за 30 рабочих дней, но и побыстрее чуток - обещают вроде как 15 раб.дней из Японии привезти. Цена примерно везде одинаковая - 23-24 тыщщи за оригинальный пром.вал.
 

serg.

Наш человек
6 Май 2007
134
31
28
40
Мытищи
Володя, мы как раз с Вами общались :)
Внутренний у меня остался с другим приводным валом (с пробегом тыщ 50 и мертвой внешней гранатой) - хочу его использовать. Стараюсь, по возможности, ставить оригинальные "системообразующие" запчасти, т.к. машина является реальным помощником уже 9 лет. вот и чешу репу ))

Кстати, имхо, это "специальная закладка" сузуки, ухудшающая потреб. св-ва и стоимость обслуживания б\у машины.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

kphy

Опытный сузуковод
23 Апрель 2011
887
229
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2004, M16A, передний привод
Я буквально недавно попал в неприятную ситуацию.

Заказал у Kasik отличный привод, полностью мне его перебрали (пыльники, подшипник подвесной) - и так он и лежал у мастера, все время не было его поменять.

Выезжаю с работы и на повороте встрял - провернуло шлицы.

Дотянули меня на веревке до сервиса (благо он недалеко был) и мне сразу поставили привод в сборе (тот который я купил заранее).

Сейчас у меня есть привод в сборе (с провернутыми шлицами), но сам Вал не снимается (видимо стопорное кольцо встало раком).

Если кому нужно - могу подарить (можно заварить и кататься).


До этого я ставил китайский пром Вал и с разборке полуось оригинал - хватило подшипника и шлицов на несколько лет, привод просто болтался (поменял на старый родной с люфтом - который спустя пол года провернуло).

На этот раз все родное (хоть и б/у, но в идеальном состоянии + все перебрал) - думаю что проблем не будет.
Мастер хорошенько герметика положил в шлицевое соединение (что бы вода не попадала)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

serg.

Наш человек
6 Май 2007
134
31
28
40
Мытищи
кстати, тем кто промвал никогда еще не менял - советую взять прозапас (на крайняк можно потом продать). оригинал дорого (от 18 т.р.) и от 20 дней доставка. Я свой прождал 33 дня. Если бы знал о такой подставе и что на разборках их нет, купил бы раньше взапас.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
кстати, тем кто промвал никогда еще не менял - советую взять прозапас (на крайняк можно потом продать). оригинал дорого (от 18 т.р.) и от 20 дней доставка. Я свой прождал 33 дня. Если бы знал о такой подставе и что на разборках их нет, купил бы раньше взапас.
Чувствуется старая школа ! А может просто оценить состояние шлицов и после этого принимать решение о замене ?
 



kphy

Опытный сузуковод
23 Апрель 2011
887
229
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2004, M16A, передний привод
Только учтите - что покупая на разборке - нужно обязательно проверить шлицевое соединение.

У меня провернуло шлицы на приводе в котором вообще нет люфта
 

repei

Бывает здесь
5 Сентябрь 2015
71
31
18
Уфа
Езжу на ...
LIANA 2006 г.в. двиг 1.6 ;107,5 лс ; МКПП; 4х4
Хочу поделиться опытом так сказать. Аппарат -ЛИАНА 4 wd ,брал не новую ,с пробегом 104 тыщ, 2006года, после примерно 15 тыщ ,постепенно, дошли руки до гула спереди,ступичные там,то ,да сё,выяснилось что и подшипник промвала, так-сказать -того, "приплыл".Мало того при процессе его замены всплыл факт того что внутренняя граната приварена к промвалу !Пилим значит,аккуратненько,тонким диском ,снимаем,(благо в сервисе у давнего товарища делали,работы получилось больше ожидаемого).Шлицов можно сказать нет ни на валу ни в гранате,ржавчина есть.Что делать? Менять? Время ,деньги немалые...Заменили подшипник (Закипел в обойме! Писец! Прессом еле выдавили!10-тонником с громким щелчком.) и отцентровав вал в гранате заварили как было.Товарищ говорит ездил же раньше с этим? и не парься! При выяснении деталей произошедшего,узнал ,что еще когда машина была на гарантии,тыщах на 60 примерно(года 3-4 прошло как упомнишь говорит предыдущий владелец) ,проблема привода была,и в сервисе сказали что привод поменяли.Но что это был за сервис? так," ручной " сервис, конторы по продаже сузук ,Думаю что в этом полу-левом сервисе с запчаастями было туго и они выкручивались как могли...Выходит что с заваренным приводом машина отходила около 50 тыщ,из которых моих тыщ15 примерно.Мое мнение такое,что,хода и свободы во внутренней гранате справа достаточно чтобы выбрать люфты при работе между двиглом и кузовом,шлицы эти нужны для легкого сочленение трансмиссии с агрегатом при сборке на конвеере ,и при ремонте.Больше там шлицы не нужны,с заваренной гранатой есть только неудобство при замене подшипника промвала.Так и езжу..уже мой пробег с замены подшипника промвала 10 т. примерно,может больше не засекал специально.
 

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
ИМХО, шлицы как раз для замены подшипника подвесного и предусмотрены, ну и для универсальности: один вал для МКПП 2WD и для 4WD, менять только пром.вал и кронштейн.
 

repei

Бывает здесь
5 Сентябрь 2015
71
31
18
Уфа
Езжу на ...
LIANA 2006 г.в. двиг 1.6 ;107,5 лс ; МКПП; 4х4
ИМХО.Если-бы не "конская" цена,то такой проблемы не существовало-б,да недостаток,да сгнивают шлицы,не сразу ведь? заменил и забыл....И авто не плохое в целом...Только я не готов работать месяц только на промвал...потому,простите японцы,мы ответим ассеметрично.При всём уважении к Вам,KASIK.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

serg.

Наш человек
6 Май 2007
134
31
28
40
Мытищи
кстати, о дороговизне ремонта - за 9 лет - это вообще 1 поломка на авто (не считая ТО и того, что по-мелочи сломал сам). То есть цена промвала рассчитывается исходя из 20 т.р. /9 лет = 2 т.р. в год или 200 р. в месяц. Как делаю я - я каждый мес. просто "откладываю" 5-10$ на внеплановые траты на машину, ТО- не в счет. Стоимость ремонта тогда смотрится не так катастрофично

Чувствуется старая школа ! А может просто оценить состояние шлицов и после этого принимать решение о замене ?
у меня разница от состояния появления проблемы до состояния "дальше только на автобусе" прошло около недели-двух, что совпало с острой нехваткой времени сделать нормальную диагностику.

Кстати. разговаривал с знакомым поставщиком з\ч- оптовиком для автосервисов и т.п. клиентов - Febest сметают быстро, не успевают закупать..
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек





repei

Бывает здесь
5 Сентябрь 2015
71
31
18
Уфа
Езжу на ...
LIANA 2006 г.в. двиг 1.6 ;107,5 лс ; МКПП; 4х4
Febest дешевле и этим сказано всё,резина у них барахло,походу это вообще просто бренд ,или франшиза или хз знает что,под марку Febest походу запчасти лепят все кому не лень включая Китай.рынок огромен.[DOUBLEPOST=1469638295,1469638168][/DOUBLEPOST]
Febest дешевле и этим сказано всё,резина у них барахло,походу это вообще просто бренд ,или франшиза или хз знает что,под марку Febest походу запчасти лепят все кому не лень включая Китай.рынок огромен.
Febest когда надо, а денег мало.А для сервиса бОльшая маржа при ремонте[DOUBLEPOST=1469638919][/DOUBLEPOST]
кстати, о дороговизне ремонта - за 9 лет - это вообще 1 поломка на авто (не считая ТО и того, что по-мелочи сломал сам). То есть цена промвала рассчитывается исходя из 20 т.р. /9 лет = 2 т.р. в год или 200 р. в месяц. Как делаю я - я каждый мес. просто "откладываю" 5-10$ на внеплановые траты на машину, ТО- не в счет. Стоимость ремонта тогда смотрится не так катастрофично


у меня разница от состояния появления проблемы до состояния "дальше только на автобусе" прошло около недели-двух, что совпало с острой нехваткой времени сделать нормальную диагностику.

Кстати. разговаривал с знакомым поставщиком з\ч- оптовиком для автосервисов и т.п. клиентов - Febest сметают быстро, не успевают закупать..
Не в обиду,Вы счасливчик,а может эксплуатируете не очень интенсивно,но это мало ,да за 9 лет.Почему-то мне кажется что всё только начинается...Не дай бог!У меня 10-летка,б/у,за 100 тыщ,как-бы есть износ узлов,там да сям требует внимания по кругу.перетряхнул всю ходовку ,расходники,стойки уставшие ,пружины,сцепление,в коробке нагруженные подшипники,сцепление,+ по мелочам.Привести в норму около 50 Крублей.не считая работы.
 

serg.

Наш человек
6 Май 2007
134
31
28
40
Мытищи
130 т.км брал сновья, учился тоже на ней, скоро буду менять подвеску сзади. вцелом машина очень надежная.
 

kphy

Опытный сузуковод
23 Апрель 2011
887
229
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2004, M16A, передний привод
Если кому интересно - вот все расходы за 5 лет
Покупка 120 000км - сейчас 257 000км. Мои почти 140 000км.
https://yadi.sk/i/cDBMMTk7tgnnB

Есть тема на Драйве - я посчитал сколько стоит 1км пробега за 5 лет.

По поводу пром вала - скажу одно. Я меня их 2 раза (один раз использовал пром вал китайский и саму полуось оригинал) - хватило тысяч на 70 км.
Начал болтаться внутренний шрус в месте соединения (сняли - а там все сгнило) - грешу на китайский пром вал.
Временно поставил старый (который через некоторое время провернуло) - прошел 140 000км (с нуля)

Второй раз заказал у Kasika - он прислал идеальный пром Вал и привод оригинал (б/у) и я сразу провел полную ревизию - замена подшипника, все пыльники и смазка.

И мастер по моей просьбе при сборке в шлицевое соединение обильно намазал герметика - что бы не попадала вода.

А так - удовольствие дорогое (б/у нужно найти в хорошем состоянии), подшипник стоит не мало + переборка. Тысяч 25 000 в круг выйдет минимум.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
И мастер по моей просьбе при сборке в шлицевое соединение обильно намазал герметика - что бы не попадала вода.
А просто обильно смазать литолом, к примеру, не поможет? Как думаешь7 Почему именно герметика набили в соединение?
 


gals

порутчик
18 Сентябрь 2012
88
20
8
Воронеж
Езжу на ...
Liana 4wd 2007
литол вымывается водой, вода все равно проникает + набивается песком - получается образив.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

repei

Бывает здесь
5 Сентябрь 2015
71
31
18
Уфа
Езжу на ...
LIANA 2006 г.в. двиг 1.6 ;107,5 лс ; МКПП; 4х4
литол вымывается водой, вода все равно проникает + набивается песком - получается образив.
ИМХО есть шлиц-значит будет дышать,в смысле туда/сюда,герметик вылетит,бесполезно.Литол "постоит" пока его постепенно не вымоет.Разубедите?[DOUBLEPOST=1469719984,1469719461][/DOUBLEPOST]конечно сварка -некрасиво с конструкторской точки зрения,при ремонте немного неудобно.Но.Если родной пошипник промвала ходит по 100 и более тыщ,пусть ЗИП продают качеством хуже, не самый дешевый замененный подшипник в теории должен проходить тыщ 50? При пробеге в год 20 , на 2.5 года должно хватать в теории? Замена так или иначе работа? Да сложнее,зато уже точно за 2.5 года не провернет и не сгниет."Косячный" узел,а что делать? В новых моделях японцы ушли от этого,зато в других местах "накосорезили" .Каламбур...блин.
 

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
литол вымывается водой, вода все равно проникает + набивается песком - получается образив.
Я думаю, что если бы Литол и смывался водой, то там в соединении не такой уж напор воды, чтоб смывать его. Там главное, что влага не добралась до металла. Может герметиком и лучше для гидроизоляции, но для последующей разборки в случае необходимости замены подшипника герметик внесет дополнительные трудности при разборе соединения, а литол наоборот - облегчит разъединение...
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

repei

Бывает здесь
5 Сентябрь 2015
71
31
18
Уфа
Езжу на ...
LIANA 2006 г.в. двиг 1.6 ;107,5 лс ; МКПП; 4х4
Я думаю, что если бы Литол и смывался водой, то там в соединении не такой уж напор воды, чтоб смывать его. Там главное, что влага не добралась до металла. Может герметиком и лучше для гидроизоляции, но для последующей разборки в случае необходимости замены подшипника герметик внесет дополнительные трудности при разборе соединения, а литол наоборот - облегчит разъединение...
Уважаемый KASIK,вы как технарь считаете что герметик удержит (читай склеит) шлиц?[DOUBLEPOST=1469723188,1469722382][/DOUBLEPOST]Место такое,по впечатлению.лиану всю рисовали скажем год а правый привод придумали за 15 минут,узел работает "на грани"если все ставить оригинальное то проходит еще тыщ сто,замены всякие типа фебест ,едва-ли.Так что ,или родное и спокойно ездить,или не родное и верить,или "химичить" кто на что горазд.[DOUBLEPOST=1469723772][/DOUBLEPOST]В шлицах как в металлических жерновах ничто не устоит.А влага,она такая,она везде...