ESP - за и против

Тема в разделе "NSGV / Выбор и приобретение", создана пользователем belous, 14 сен 2009.

  1. belous
    Оффлайн

    belous

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    69
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Питер
    Уважаемые, кто реально ощутил достоинства наличия ESP у себя на бору?
    :wideyed:
     
  2. Загрузка...


  3. deadlydead
    Оффлайн

    deadlydead not dead yet

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    803
    Баллы:
    224
    Адрес:
    Дмитров
    Ответ: ESP - за и против

    ... начинаем все сначала
     
  4. Валуев Коля
    Оффлайн

    Валуев Коля

    Регистрация:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    552
    Баллы:
    171
    Адрес:
    Ярославль
    Ответ: ESP - за и против

    Я.........
     
  5. deadlydead
    Оффлайн

    deadlydead not dead yet

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    803
    Баллы:
    224
    Адрес:
    Дмитров
    Ответ: ESP - за и против

    :hilarious: как всегда жжош :thumbsup:
     
  6. belous
    Оффлайн

    belous

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    69
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Питер
    Ответ: ESP - за и против

    Из скромных ответов-намеков я понял, что вещь нужная.
    Так?
    Чешу репу.
     
  7. krokodil594
    Оффлайн

    krokodil594 Зеленый и зубастый

    Регистрация:
    26 июн 2008
    Сообщения:
    587
    Баллы:
    181
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Ответ: ESP - за и против

    и я, и я тоже ощутил:D, есть такая штука, иногда дает о себе знать

    Добавлено через 2 минуты
    Лично для меня нужная, минимум 2 раза выручала из нехороших ситуаций.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Валуев Коля
    Оффлайн

    Валуев Коля

    Регистрация:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    552
    Баллы:
    171
    Адрес:
    Ярославль
    Ответ: ESP - за и против

    Так. Бери с еэспэ.:thumbsup: И проблема выбора теперь решена?;)
     
    1 человеку нравится это.
  9. Engineer
    Оффлайн

    Engineer

    Регистрация:
    28 сен 2008
    Сообщения:
    218
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    Запас карман не оттянет. Пусть будет, глядишь, когда-нибудь ее услуги понадобятся.
    А так... По льду в повороте несет наружу, по глине метешь хвостом, но вот разгон по прямой - самое милое дело, как по струночке.
     
  10. leon eden
    Оффлайн

    leon eden tatsama

    Регистрация:
    3 авг 2008
    Сообщения:
    863
    Баллы:
    0
    Адрес:
    копакабана
    Ответ: ESP - за и против

    И не раз... + "фговнах", когда выключаешь ESP, и до автоматического его включения
    после 30 км/ч, прешь, как танк... Джип Ок!
     
  11. volk and volk
    Онлайн

    volk and volk Гость

    Ответ: ESP - за и против

    Приветствую всех;)
    Был неприятный случай, в повороте на скорости 80 км в дождь понесло наружу, слава богу вынесло только на соседнию полосу а не на встречку, ЕСП не отработало (даже лампа не моргнула), машина сама зацепилась. Может кто нибудь объяснит?
     
    1 человеку нравится это.
  12. belous
    Оффлайн

    belous

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    69
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Питер
    Ответ: ESP - за и против

    Странный случай, а ведь остальные нахваливают.
    Может понты?!
     
  13. volk and volk
    Онлайн

    volk and volk Гость

    Ответ: ESP - за и против

    Действительно странный случай. Я специально брал с ЕСП и вопросов небыло о выборе, т.к. штука очень полезная. Теперь жду зимы, найду какую нибудь площадку и испытаю работу ЕСП специально, если действительно у меня не работает, поеду разбираться к официалам.
     
  14. Engineer
    Оффлайн

    Engineer

    Регистрация:
    28 сен 2008
    Сообщения:
    218
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    А зачем зиму ждать? Выезжаете в хороший дождь на глинистый проселок или на траву, останавливаетесь, а затем даете "тапку в пол". И наблюдаете за лампочкой ЕСП. Если колеса сорвутся в пробуксовку (при заданных тестовых условиях просто обязаны), лампочка ЕСП должна чуток поморгать.
    Зимой наблюдал работу ЕСП при резком разгоне по заснеженной дороге, а также при прохождении крутых скользких поворотов, когда на выходе интенсивно открываешь "газ". В пологих поворотах участие ЕСП видеть не доводилось.
    И еще. Сложилось впечатление, что при возникновении угрозы заноса ЕСП дает водителю возможность слегка попугаться, и срабатывает довольно поздно. Помнится, при прохождении скользкого лесного проселка в стиле "ралли-чайник" неоднократно заднюю ось забрасывало в сторону так, что казалось - все, "привет, дерево". Но глубокого заноса не возникало.
     
    1 человеку нравится это.
  15. krokodil594
    Оффлайн

    krokodil594 Зеленый и зубастый

    Регистрация:
    26 июн 2008
    Сообщения:
    587
    Баллы:
    181
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Ответ: ESP - за и против

    Практически все описал верно. Наша ЕСП срабатывает на пробуксовку колес. Если вас в повороте понесло а пробуксовки колес небыло (просто подняли ногу с педали или начали тормозить) ЕСП не стработает, не умеет она видеть просто боковой снос если колеса не буксуют. Занос - подразумевает буксование на этом и построена работа ЕСП. Также ЕСП сработает если одно из колес оторвалось от грунта. Был у меня случай, ехал этим летом ночью по МКАДу дорога сухая, закимарил с устатку и сразу не заметил строительное ограждение, пришлось резко уходить вправо, машину сильно качнуло и одно из колес оторвалось от асфальта в этот момент сработала ЕСП и машину как на рельсы поставило. Чтобы понять как работает наша ЕСП надо поэксперемсентировать и все для вас встанет на свои места.
     
    1 человеку нравится это.
  16. Belikov Pavel
    Оффлайн

    Belikov Pavel

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    16
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    Покупка сузуки происходила без моего участия, можете подсказать как можно быстренько определить наличие или отсутствие ESP?
     
  17. krokodil594
    Оффлайн

    krokodil594 Зеленый и зубастый

    Регистрация:
    26 июн 2008
    Сообщения:
    587
    Баллы:
    181
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Ответ: ESP - за и против

    Если на центральной консоли есть большая круглая кнопка "ESP OFF" - то она есть, если такой кнопки нет, а вместо нее заглушка, значит ЕСП нет.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Belikov Pavel
    Оффлайн

    Belikov Pavel

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    16
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    Значит нету))
     
  19. volk and volk
    Онлайн

    volk and volk Гость

    Ответ: ESP - за и против

    Жду зимы как раз для отработки поворотов именно со сносом на полигоне. При пробуксовке колёс в грязи на лесных дорогах она отрабатывает, а вот при сносе (о котором писал) нет. Подробно, что произошло: на асвальте бывает небольшая колея промята, там соответственно стоит вода в дождь, когда проходил поворот съехал в такую "колею" и получил аквапланирование со сносом машины на пол корпуса на соседний ряд, при аквапланировании колёса потеряли сцепление и должна была пойти пробуксовка, соответственно должна была сработать ЕСП. Вот это меня и поставило в тупик, почему не отработала.
     
  20. Engineer
    Оффлайн

    Engineer

    Регистрация:
    28 сен 2008
    Сообщения:
    218
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    А здесь все просто. Задача ЕСП - восстановить траекторную устойчивость, а методы восстановления, которые ЕСП использует - выборочное подтормаживание колес и ограничение крутящего момента двигателя. И если со вторым все понятно, то сами попробуйте ответить на первое: ЕСЛИ НЕТ СЦЕПЛЕНИЯ С ДОРОГОЙ, ТО КАКОВА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТОРМОЖЕНИЯ? И какова тогда эффективность стабилизирующего воздействия?
     
    1 человеку нравится это.
  21. krokodil594
    Оффлайн

    krokodil594 Зеленый и зубастый

    Регистрация:
    26 июн 2008
    Сообщения:
    587
    Баллы:
    181
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Ответ: ESP - за и против

    Скорей всего ты просто автоматом поднял ногу с педали газа и пробуксовки небыло.
     
    1 человеку нравится это.
  22. Belikov Pavel
    Оффлайн

    Belikov Pavel

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    16
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    Такое ощущение что это не клуб NSGV, а клуб раллистов-любителей :D
     
  23. belous
    Оффлайн

    belous

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    69
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Питер
    Ответ: ESP - за и против

    Если не сложно, отпишитесь, пожалуйста, потом на форуме. Интересно было бы почитать.
     
  24. volk and volk
    Онлайн

    volk and volk Гость

    Ответ: ESP - за и против

    Я так понимаю, в любом случае при потере сцепления, что соответствует пробуксовке, ЕСП должна сработать на подтормаживание колёс пусть даже всех,ведь снижение скорости вращения приведёт к востановлению сцепления колёс с покрытием быстрее нежели без сброса скорости, чего не произошло в моём случае. То что у меня был снос, а не занос какой либо оси, это однозначно. Ведь вспомните правила выхода из заноса задней оси на переднем и заднем приводе
     
  25. Engineer
    Оффлайн

    Engineer

    Регистрация:
    28 сен 2008
    Сообщения:
    218
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Москва
    Ответ: ESP - за и против

    volk and volk, согласен. Снос происходит всегда с потерей скорости, так как добавляется помимо трения качения колеса трение скольжения. Важно еще другое: какие уставки использует ЕСП. Система оперирует данными от датчиков скорости, степени открытия дроссельной заслонки, угла поворота руля и ускорения. Зная угол поворота руля, можно определить относительные скорости вращения колес. Анализируя угол поворота руля, скорость и боковое ускорение, можно сравнивать эти значения с эталонными, полученными при испытаниях системы. Срыв в занос даст резкое уменьшение значения бокового ускорения, что является сигналом к срабатыванию ЕСП. Снос распознать сложнее, боковое ускорение большое, но есть некоторое рассогласование между углом поворота руля, скоростью колес передней и задней оси и боковым ускорением. Какие уставки срабатывания ЕСП в данном случае - большой вопрос.
    В свое время очень хвалили систему стабилизации РАВ4, на скользких покрытиях она очень эффективно боролась со сносом.
     
    DG2010 нравится это.
  26. Elenberg
    Оффлайн

    Elenberg

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Омск
    Ответ: ESP - за и против

    ESP конечно это здорово, но есть небольшое НО. Лично я не согласен с принципом выключения этой системы, неоднократно были случаи когда она нахрен не нужна! Она просто мешает, например в грязь были случаи или когда хочешь резко развернуться с забросом задней оси. Постоянно раньше времени срабатывает! Если есть кнопка ESP Off, то эта кнопка должна на 100 % выполнять возложенную на неё миссию!

    Добавлено через 1 минуту
    ...а не на 3 секунды!
     
  27. leon eden
    Оффлайн

    leon eden tatsama

    Регистрация:
    3 авг 2008
    Сообщения:
    863
    Баллы:
    0
    Адрес:
    копакабана
    Ответ: ESP - за и против

    Правильнее - ... а не до 30 км/час... ;)
     
  28. Elenberg
    Оффлайн

    Elenberg

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Омск
    Ответ: ESP - за и против

    .. на 10 км/ч она тоже срабатывает, и на 5 км/ч тоже. И даже на пониженной!

    Добавлено через 1 минуту
    она работает ВСЕГДА! Пока не выдернешь предохранитель под рулём, но только и ABSку потеряешь тоже!
     
  29. leon eden
    Оффлайн

    leon eden tatsama

    Регистрация:
    3 авг 2008
    Сообщения:
    863
    Баллы:
    0
    Адрес:
    копакабана
    Ответ: ESP - за и против

    Имхо, - у Вас косяк с ESP, ибо я многократно терроризировал авто
    с выключенной данной функцией, - и ESP не включается до 30 км/ч...
     
  30. Elenberg
    Оффлайн

    Elenberg

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Омск
    Ответ: ESP - за и против

    а садился так что только трактором? Так вот, когда сидишь на брюхе на пониженной, все четыре колеса вхолостую крутятся.... ESP трещит очень сильно и пытается колёса притормозить.
     
  31. leon eden
    Оффлайн

    leon eden tatsama

    Регистрация:
    3 авг 2008
    Сообщения:
    863
    Баллы:
    0
    Адрес:
    копакабана
    Ответ: ESP - за и против

    таки, было раз и с трактором, однако до 30 км/час ESP ничего не тормозила..,
    а вот сразу-же после 30, чики-пики-хопш, и да-а-а-а... ;):D:D