Питер. Суббота. Митинг против башни.

Поддерживаете ли вы строительство башни?

  • Я "ЗА" башню в этом месте

    Голосов: 3 8.6%
  • Я "ПРОТИВ" башни в этом месте

    Голосов: 29 82.9%
  • Мне все равно, в каком месте. Хоть на Дворцовой стройте

    Голосов: 3 8.6%

  • Всего проголосовало
    35
  • Опрос закрыт .

Островитянин

Наш человек
21 Ноябрь 2006
118
40
0
48
С-Пб, В.О.
Езжу на ...
Suzuki Vitara 2001
Ответ: Охта-центр

Вау! Красотищща та какая!
Образец виртуозно-высотного сараестроения в лучших русских традициях.
Не хватает только бинтиков для придания конструкции жесткости.
Что с ним случилось?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Небоскрёб_Сутягина
Снесён по решению суда.
Снос проходил не без проблем.
Это была реальная достопримечательность г.Архангельск.
Самое высокое деревянное здание в мире.
 


502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Охта-центр

http://ru.wikipedia.org/wiki/Небоскрёб_Сутягина
Снесён по решению суда.
Снос проходил не без проблем.
Это была реальная достопримечательность г.Архангельск.
Самое высокое деревянное здание в мире.
Фигня, восстановим! Чертежи остались? Я реально завёлся на тему. Земля есть, а рисовать дом как раз хотел в ближайшем году.
 

Kleretta

Профи
23 Ноябрь 2007
2,198
700
113
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Grand Vitara, 2000, 2,5 л
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Прям гамлетовское
"Быть иль не быть... вот в чем вопрос!
Конечно быть, какие-ж сны в том смертном сне принятся!?"

Короче, судьба детей решена башней. Смешно.

Вопрос, скорее - построят или не построят, случится Вавилон или нет. В любом случае - газпромовские деньги Питеру не лишние, и нашим детям не зазорно жить в городе с амбициозными проектами. Будут большими людьми, офисы в башне себе наоткрывают, и на нас, к тому времени пенсионеров, смотеть будут, как мы в своих огородах копаемся. Я за, ибо ничего плохого в самой задумке не вижу, а хорошие перспективы есть. Сам с удовольствиенм поднимусь на башню, посмотреть на наш красивейший город с высоты птичьего полета. Возможно, этого не понимают те, кто не был на телебашне - кстати, рекомендую. Раньше можно было полуофициально, потом вполне официально, как сейчас не знаю, подъезжайте, на месте разберетесь.
Вы, как всегда, передергиваете. На роль Гамлета я не претендую, кстати, он мне никогда не нравился. Я говорила о том, что тем, кто это сооружение задумал, как и Вам, "плевать на эстетику", им, вообще, на все плевать, кроме денег. И им плевать на будущее поколение, которым в наследие достанется изуродованный город, потому что для своих детей они явно приготовили более светлое будущее в более цивилизованных странах.
 

Островитянин

Наш человек
21 Ноябрь 2006
118
40
0
48
С-Пб, В.О.
Езжу на ...
Suzuki Vitara 2001
Ответ: Охта-центр

Фигня, восстановим! Чертежи остались? Я реально завёлся на тему. Земля есть, а рисовать дом как раз хотел в ближайшем году.
Ещё несколько ссылочек:
http://vaga-land.livejournal.com/69438.html
http://www.citytowers.ru/viewprintable.php?id=198
А чертежей никогда и не было!
 

Астра0103

Эксперт
22 Март 2007
3,832
2,404
113
60
SPb
Езжу на ...
Jimny 2020 GLX
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Народ, я че то не догоняю, что мы тут сопоставляем?...

Мы что, пытаемся на одну чашу весов поставить мировое культурное наследие, которое в общем-то нам и не принадлежит - оно принадлежит человечеству, а на другую - возможное получение (именно возможное, но отнюдь не гарантированное!) сиюминутной выгоды в виде какого-то количества нарезанной туалетной бумаги под названием - бабло?!!
И вы считаете что эти два понятия можно сравнивать?!!

Люди, вы что?
 
  • Нравится
Реакции: 4 человек


502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Какой пафос! Как будто речь идет о сносе Зимнего Дворца, Медного Всадника, Александрийского столба и Ростральных колонн вместе взятых. Смешно.

Телебашня вид Питера не испортила, а оформление последних лет сделало ее одним из символов города.

Выбор не в том, стоить "кукурузину" или нет, а в том, устраивать ли припадки-истерики по высосанному из пальца поводу - это зависит не от объекта, а от головы припадошного.

Наши дети только спасибо скажут, если у них будет современный деловой центр. Имеющееся культурное наследие никуда не исчезает, а вот деньги на его реставрацию - Охта-Центр в город подтягивает.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек
N

nordom

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

простите, что пишу из нерезиновска, но мне очень интересно понять мотивацию 502-го в этом вопросе. Вам действительно все равно, что ради постройки этого угробища уничтожат исторический объект, пусть и малоизвестный? Вы действительно считаете, что это чудовище привлечет инвестиции для города и его жителей?
Я смотрю, Вы вообще какой-то очень "правый" по вашим сообщениям, очень резкий. Вы, случайно, в ЕР не состоите?
 

Gold

редкий гость
6 Июнь 2007
681
260
0
42
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Liana 07
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

мне очень интересно понять мотивацию 502-го в этом вопросе.
может набрать кол-во сообщений? Неделю на форуме, а мнение по любому воросу. ;) (ИМХО)
 

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

простите, что пишу из нерезиновска, но мне очень интересно понять мотивацию 502-го в этом вопросе. Вам действительно все равно, что ради постройки этого угробища уничтожат исторический объект, пусть и малоизвестный? Вы действительно считаете, что это чудовище привлечет инвестиции для города и его жителей?
Я смотрю, Вы вообще какой-то очень "правый" по вашим сообщениям, очень резкий. Вы, случайно, в ЕР не состоите?
Не уничтожат. Читайте внимательно проект Охта-Центра. Историческая крепость сохраняется, создается музей.
В партиях не состою, т.к. в поводыре не нуждаюсь, имею свою точку зрения.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Вы, как всегда, передергиваете. На роль Гамлета я не претендую, кстати, он мне никогда не нравился. Я говорила о том, что тем, кто это сооружение задумал, как и Вам, "плевать на эстетику", им, вообще, на все плевать, кроме денег. И им плевать на будущее поколение, которым в наследие достанется изуродованный город, потому что для своих детей они явно приготовили более светлое будущее в более цивилизованных странах.
Кто мешает то же делать вам, если уровень цивилизации здесь не устраивает.
Открою маленький секрет, в этой стране по-европейски качественной жизни не будет еще очень долго, хоть строй кукурузины, хоть не строй. Дело не в правителях и их решениях, а менталитете народа. Люди достойны своих правителей. Большинство еще не готово видеть дальше привычных стереотипов, соответственно не могут приниматься решения, способные существенно улучшить жизнь - они просто не будут оценены. Как мы видим в частности на примере Охта-Центра. Должно пройти немало времени, чтобы это изменилось.
В Европе такие постройки проводятся без негатива населения. Никому бы и в голову не пришло протестовать. Поживите в Европе, посмотрите на застройку, к примеру Стокгольм, Афины, Стамбул, Прага, Лондон, насколько гармонично сочетаются исторические кварталы и современная застройка, одно другому не мешает.

Например, в Лондоне в перспективе города Бин Бен виден далеко не отовсюду, Вестминстерское аббатство видно лишь вблизи, а "Большой глаз", гигантское колесо обозрения - практически из любой точки города. При этом сей город в полной мере славится своим консерватизмом, в старых районах сохраняется старинный дух - достаточно посетить, например, Бейкер-Стрит, чтобы вернуться в эпоху Шеролока Холмса. Пикадили изменилась до неузнаваемости, появились огромные рекламные экраны, но сама атмосфера Пикадили, места, где обязательно можно встретить любого своего старого знакомого - сохранилась в полной мере...
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек




Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Открою маленький секрет, в этой стране по-европейски качественной жизни не будет еще очень долго, хоть строй кукурузины, хоть не строй. Дело не в правителях и их решениях, а менталитете народа. Люди достойны своих правителей. Большинство еще не готово видеть дальше привычных стереотипов, соответственно не могут приниматься решения, способные существенно улучшить жизнь - они просто не будут оценены. Как мы видим в частности на примере Охта-Центра. Должно пройти немало времени, чтобы это изменилось....
Можно, конечно апеллировать к национальному менталитету, во многих ситуациях, но честно говоря я впервые слышу что бы стереотипность мышления была заявлена как национальная особенность россиян....)))
Эта особенность мышления свойственна нашим соотечественникам ничуть не больше и не меньше чем остальным европейцам, чемпионами здесь, пожалуй являются представители традиционных исламских культур....
Мне кажется что не стоит взаимоувязывать и выискивать причинно- следственную связь между качеством жизни и общественной дискуссией по-поводу места расположения современного здания... Два эти явления существуют параллельно друг- другу.

В Европе такие постройки проводятся без негатива населения. Никому бы и в голову не пришло протестовать. Поживите в Европе, посмотрите на застройку, к примеру Стокгольм, Афины, Стамбул, Прага, Лондон, насколько гармонично сочетаются исторические кварталы и современная застройка, одно другому не мешает....
у них тоже раз на раз не приходится..... и если речь заходит про старый Париж, старую Вену, или Прагу....общественная дискуссия так же может быть очень даже острая.

Например, в Лондоне в перспективе города Бин Бен виден далеко не отовсюду, Вестминстерское аббатство видно лишь вблизи, а "Большой глаз", гигантское колесо обозрения - практически из любой точки города. При этом сей город в полной мере славится своим консерватизмом, в старых районах сохраняется старинный дух - достаточно посетить, например, Бейкер-Стрит, чтобы вернуться в эпоху Шеролока Холмса. Пикадили изменилась до неузнаваемости, появились огромные рекламные экраны, но сама атмосфера Пикадили, места, где обязательно можно встретить любого своего старого знакомого - сохранилась в полной мере...
Помнится когда-то я общалась с одним англичанином, жителем Лондона.....
слышали бы вы как он отзывался о своем родном городе....." .. малюсенький исторический центр, а дальше большая серая помойка...." - это я очень смягчила его слова :)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Можно, конечно аппелировать к национальному менталитету, во многих ситуациях, но честно говоря я впервые слышу что бы стереотипность мышления была заявлена как национальная особенность россиян....)))
Эта особенность мышления свойственна нашим соотечественникам ничуть не больше и не меньше чем остальным европейцам, чемпионами здесь, пожалуй являются представители традиционных исламских культур....
Критерий прост: уровень жизни пропорционален рациональности мышления.

Можно до потери пульса стоять в оппозиции, но от этого жизнь не улучшится - нужны реальные шаги. В этом вопросе наша власть выглядит красивее оппонентов - они хотя бы предлагают шаг, строить Охта-Центр. У противников - "позиция вахтера", " не пущать", но и ничего не делать самим. Классический русский менталитет с лежанием на печи и мечтой о скатерти-самобранке.

В Лондоне жил. Лондонцы любят поворчать, тем не менее - умудряются и новое строить, и старое сохранять. Лондон лучше всего охарактеризовать как огромную деревню.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Критерий прост: уровень жизни пропорционален рациональности мышления.

Можно до потери пульса стоять в оппозиции, но от этого жизнь не улучшится - нужны реальные шаги. В этом вопросе наша власть выглядит красивее оппонентов - они хотя бы предлагают шаг, строить Охта-Центр. У противников - "позиция вахтера", " не пущать", но и ничего не делать самим. Классический русский менталитет с лежанием на печи и мечтой о скатерти-самобранке.
Ну во-первых, я нигде не озвучивала своего мнения, "за" я или "против" строительства :), меня не нужно причислять ни к сторонникам ни к противникам... ))) Я просто заметила противоричие ... между "стереотипностью мышления" и российским менталитетом...... и обратила внимание, на нелогичность вывода, на мой взгляд :)

Относительно того что уровень жизни пропорционален рациональности мышления я тоже не соглашусь, ибо все что является комфортным, есть очень иррационально :)....
Рационально иметь маленький домик с низким потолком, его легче отапливать :)...., а СРЕДНЕСТЕРЕОТИПНОЕ))))) комфортное жилище - это большой дом напичканный всякой всячиной и ОООООЧЕНЬ энергоемкий :)
 

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Ну во-первых, я нигде не озвучивала своего мнения, "за" я или "против" строительства :), меня не нужно причислять ни к сторонникам ни к противникам... ))) Я просто заметила противоричие ... между "стереотипностью мышления" и российским менталитетом...... и обратила внимание, на нелогичность вывода, на мой взгляд :)

Относительно того что уровень жизни пропорционален рациональности мышления я тоже не соглашусь, ибо все что является комфортным, есть очень иррационально :)....
Рационально иметь маленький домик с низким потолком, его легче отапливать :)...., а СРЕДНЕСТЕРЕОТИПНОЕ))))) комфортное жилище - это большой дом напичканный всякой всячиной и ОООООЧЕНЬ энергоемкий :)
Рационален дом не с низким потолком, а с малыми энергопотерями. Это не одно и то же. Энергоемкость дома не есть самоцель. Есть например теплообменники, прекрасно уживающиеся с высокими потолками. Автономный дом моя профессия, но не буду ее обсуждать в этой теме.

В любом случае, рациональность и уровень жизни остаются пропорциональны.

Сохранять в Петербурге лишь помпезность 18-19 веков - это значит оставлять и уровень жизни населения на уровне полурабского населения России тех времен. Перемены нужны. А народ почему-то упорно стремится к нищете. Мне это непонятно. Неужели настолько романтично ощущать себя Раскольниковым, Грушенькой, Лешей Карамазовым или старухой проценщицей и жить среди помпезных руин?

Есть все основания полагать, что жители города, замершего в своем архитектурном развитии, и сами постепенно превращаются в живых археологических персонажей той эпохи, которую берегут. Примеров тому масса, как исторических так и географических. Приведите пример хотя бы одного успешного города, архитектра которого замерла за последние 2-3 сотни лет. Мне такие не вспоминаются.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Рационален дом не с низким потолком, а с малыми энергопотерями. Это не одно и то же. Энергоемкость дома не есть самоцель. Есть например теплообменники, прекрасно уживающиеся с высокими потолками. Автономный дом моя профессия, но не буду ее обсуждать в этой теме.

В любом случае, рациональность и уровень жизни остаются пропорциональны.
)) Дом- это частный случай, ну если хочешь могу привести другой пример, рационально покупать дешевые продукты питания....., всякие там ГМО, фаст-фуды и пр., однако индивид с претензией на определенный уровень жизни предпочитает ИРрациональные дорогущие фрукты овощи выращенные на навозе (сорри, если кто то не в курсе, что это происходит так )))) ), а так же свеже приготовленную пищу с учетом индивидуальных особенностей человека ...

Посему, я по-прежнему считаю, что комфорт - это категория иррациональная. А то что мы привыкли понимать под словами европейский уровень жизни по-сути синоним слова комфорт :)


Сохранять в Петербурге лишь помпезность 18-19 веков - это значит оставлять и уровень жизни населения на уровне полурабского населения России тех времен. Перемены нужны. А народ почему-то упорно стремится к нищете. Мне это непонятно. Неужели настолько романтично ощущать себя Раскольниковым, Грушенькой, Лешей Карамазовым или старухой проценщицей и жить среди помпезных руин?
Насколько я поняла про слово "лишь" здесь речи не идет, а спор заключается в том как бы не получлось бы "вместо" ))

Ну почему сразу Грушенькой или Раскольноковым, может быть люди представляют себя декабристами, не побоявшимися выйти на Сенатскую за идею :)

Самые разумные голоса прозвучавшие здесь были вовсе не против прогресса и башни, просто предлагалось все то же самое, но на 5-10 км. в сторону..... никто ничего не потеряет, деньги Газпрома останутся в городе, но спустя 30 лет жители при желании смогут посмотреть на город декабристов и город Достоевского таким каким он был тогда...., а еще на город нашего времени, нашей эпохи высоких цен на нефть и газ :)
Ты же очень правильно пишешь, что подобные инвестиции всегда крайне положительно влияют на место где они происходят...., ну так центр и так вроде как развит..., А вот если бы взялись за территорию ближе к окраине и сделали бы целостный архитектурный комплекс в современном стиле, согласись, для потомков это было бы куда как лучше....
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек



Кирия

Опытный сузуковод
29 Август 2008
873
628
93
51
СПб
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2008 г.в., АКПП
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

В этом вопросе наша власть выглядит красивее оппонентов - они хотя бы предлагают шаг, строить Охта-Центр. У противников - "позиция вахтера", " не пущать", но и ничего не делать самим...
опять какой-то зашоренный взгляд... высказывания "против" не относятся к постройке современного бизнес-центра как таковой. "Против" высказывается относительно места постройки.
Что ж в Москве здание, где находится Межрегионгаз, построили в Тёплом стане, а не где-нибудь поближе к историческому центру? Вот честно, не знаю я всей кухни, кому там в голову "светлая" идея пришла о постройке ТАКОГО на Охте - Газпрому или правительству СПб... конечно выгоднее на Охте, чем на окраине - больше за аренду можно содрать...
Но если изначально была идея не просто бизнес-центра, а собрать под одной крышей все организации, относящиеся к Газпрому, то построить можно было бы или не такое высотное здание или не на Охте... А о чём теперь идёт речь, когда говорится об Охта-центре, я уже и не понимаю... просто вместительный бизнес-центр? игла из стекла и бетона? да стройте, кто ж мешает, только подальше... будет достопримечательность где-нибудь в спальном районе - а что?
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

GONZA

Модератор-любитель ;))
1 Март 2006
1,917
386
0
53
Чёрный Пёс Петербург
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Вот в Европе,есть понятие -"старый город",а новый сити,с архитектурными экзерсисами и новаторскими проэктами,окружает его.Центр("старый город"),таким образом является своеобразным музеем под открытым небом-чем плохо?!
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек
Z

Zor

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

В любом случае, рациональность и уровень жизни остаются пропорциональны.

Сохранять в Петербурге лишь помпезность 18-19 веков - это значит оставлять и уровень жизни населения на уровне полурабского населения России тех времен. Перемены нужны. А народ почему-то упорно стремится к нищете. Мне это непонятно. Неужели настолько романтично ощущать себя Раскольниковым, Грушенькой, Лешей Карамазовым или старухой проценщицей и жить среди помпезных руин?
Рационально воткнуть такой бизнес центр на перекрёстке (даже не развязке) нескольких двухполосных дорог и набережной, упирающихся в в мост с двумя полосами в каждом направлении????


По моему это идиотизм называется. Там уже сейчас не проехать. Кукурузина даже около КАД транспортный коллапс создаст.



У нас уникальный город как раз из-за своей архитектуры и нечего его портить, туристы не поедут смотреть на кукурузину- не интересно. А правительство только и выдумывает, что кукурузины в разных смыслах- им плевать, дети у них в Англии, а к кукурузине можно подлететь на вертолёте или на яхте подойти.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Glo

Jimny-модератор
24 Август 2006
5,747
1,547
0
Питер-Москва
Езжу на ...
Vitara '97, J20A, МКПП, кабриолет
ПРОДАЕТСЯ
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Не уничтожат. Читайте внимательно проект Охта-Центра. Историческая крепость сохраняется, создается музей.
Тем не менее, УЖЕ тронули. А когда об этом стало всем известно, быстренько объявили ошибкой экскаваторщика... Самостоятельно информацию найдете, или помочь?
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

)) Дом- это частный случай, ну если хочешь могу привести другой пример, рационально покупать дешевые продукты питания....., всякие там ГМО, фаст-фуды и пр., однако индивид с претензией на определенный уровень жизни предпочитает ИРрациональные дорогущие фрукты овощи выращенные на навозе (сорри, если кто то не в курсе, что это происходит так )))) ), а так же свеже приготовленную пищу с учетом индивидуальных особенностей человека ...

Посему, я по-прежнему считаю, что комфорт - это категория иррациональная. А то что мы привыкли понимать под словами европейский уровень жизни по-сути синоним слова комфорт :)
Дешевые продукты неизвестного качества как раз нерациональны, т.к. лечение дороже выйдет.

"Красота - не прихоть полубога,
а хищный глазомер простого столяра".
А.С.Пушкин

В Европе всё довольно рационально, а потому успешно.

Место строительства выбрано недалеко от центра, иначе инвестиции нерациональны.

Поорать на митингах - дело хорошее. Пусть выпустят пар. Главное понимать что и к чему. Прежде чем критиковать чужой проект - предложи свой, рассчитай рентабельность, составь бизнес план и привлеки инвестиции. Тогда может и будет толк. Иное - кухарка, управляющая государством. Сильны в иных ленинские корни.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек





Z

Zor

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Дешевые продукты неизвестного качества как раз нерациональны, т.к. лечение дороже выйдет.

"Красота - не прихоть полубога,
а хищный глазомер простого столяра".
А.С.Пушкин

В Европе всё довольно рационально, а потому успешно.

Место строительства выбрано недалеко от центра, иначе инвестиции нерациональны.

Поорать на митингах - дело хорошее. Пусть выпустят пар. Главное понимать что и к чему. Прежде чем критиковать чужой проект - предложи свой, рассчитай рентабельность, составь бизнес план и привлеки инвестиции. Тогда может и будет толк. Иное - кухарка, управляющая государством. Сильны в иных ленинские корни.

РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ у кукурузины за 2 миллиарда долларов??? При том, что известнейший архитектор современности, испортивший центр Лондона, отказался участвовать в проекте и сказал, что эта хреновина испортит Питер безвозвратно, а заказчикам достаточно 12 ти этажей, для решения всех задач.

Она не успеет окупить этого даже к моменту сноса, который обойдётся ещё в 2 миллиарда, только инвесторов уже не будет и эти траты полностью лягут на плечи налогоплательщиков. Кстати половину стоимости строительства будет оплачивать город. Сколько мостов и развязок можно построить на 1 миллиард долларов????

Какое "желание по дороже продать квадратные метры"- они никогда не окупятся, особенно учитывая стоимость эксплуатации такого объекта.
 

XLope

Сузуковод со стажем
23 Февраль 2006
1,252
271
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Scott Voltage YZ4
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

У нас уникальный город как раз из-за своей архитектуры и нечего его портить, туристы не поедут смотреть на кукурузину- не интересно.
ну, про туризм говорить вообще просто смешно :thumbsdown: Вы хотя бы цифры видели?.. их даже сравнивать ни с чем не надо :(
 
Z

Zor

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

ну, про туризм говорить вообще просто смешно :thumbsdown: Вы хотя бы цифры видели?.. их даже сравнивать ни с чем не надо :(
А почему??? Гостиницы дороже, чем в Лондоне, а сервис, как в Индии, даже хуже. Перелёт дорогой. Водители, как в Египте. И всё делается,чтобы гостиницы ещё подорожали,а мелкие и средние вобще исчезли. Так никто и никогда не поедет.
 

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ у кукурузины за 2 миллиарда долларов??? При том, что известнейший архитектор современности, испортивший центр Лондона, отказался участвовать в проекте и сказал, что эта хреновина испортит Питер безвозвратно, а заказчикам достаточно 12 ти этажей, для решения всех задач.

Она не успеет окупить этого даже к моменту сноса, который обойдётся ещё в 2 миллиарда, только инвесторов уже не будет и эти траты полностью лягут на плечи налогоплательщиков. Кстати половину стоимости строительства будет оплачивать город. Сколько мостов и развязок можно построить на 1 миллиард долларов????

Какое "желание по дороже продать квадратные метры"- они никогда не окупятся, особенно учитывая стоимость эксплуатации такого объекта.
Что такое 2 млрд долл? Это 20 тыс квартир, или 20 жилых домов. Цифры не такие уж и большие. Снос на пару порядков дешевле строительства. При том, что сейчас вложения в коммерческую недвижимость намного рентабельнее вложений в жилую. Для города это неплохая возможность обернуть деньги и в конечном итоге увеличить социальный бюджет.

Орать не о чем. Мы выбрали эту власть, и они делают то, что считают нужным. На мой взгляд не так и плохо. Кто не согласен - может аргументированно спорить о выборах другой власти и в следующий раз голосовать иначе.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Константин Питер

Свой в доску
30 Май 2007
731
156
0
Санкт-Петербург
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Что такое 2 млрд долл? Это 20 тыс квартир, или 20 жилых домов. Цифры не такие уж и большие. Снос на пару порядков дешевле строительства. При том, что сейчас вложения в коммерческую недвижимость намного рентабельнее вложений в жилую. Для города это неплохая возможность обернуть деньги и в конечном итоге увеличить социальный бюджет.

Орать не о чем. Мы выбрали эту власть, и они делают то, что считают нужным. На мой взгляд не так и плохо. Кто не согласен - может аргументированно спорить о выборах другой власти и в следующий раз голосовать иначе.
да - голосовать это выход.:thumbsup:
особенно, когда читаешь, что на участке где голосовал лидер Яблока и его семья, при подсчете голосов не оказалось ...ни одного голоса за Яблоко. :hilarious:
Голосуем дальше! Браво! Ай
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Z

Zor

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Что такое 2 млрд долл? Это 20 тыс квартир, или 20 жилых домов. Цифры не такие уж и большие. Снос на пару порядков дешевле строительства. При том, что сейчас вложения в коммерческую недвижимость намного рентабельнее вложений в жилую. Для города это неплохая возможность обернуть деньги и в конечном итоге увеличить социальный бюджет.

Орать не о чем. Мы выбрали эту власть, и они делают то, что считают нужным. На мой взгляд не так и плохо. Кто не согласен - может аргументированно спорить о выборах другой власти и в следующий раз голосовать иначе.
Ага, остановлено строительство почти всех бизнесцентров, а уже начатые перепрофилируют под жильё....
 
Е

Еленка

Guest
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Вчера вечером на НТВ (уж на что Желтушный канал и тот "лизнул") увидела "зарисовочку" насчет "За" и "Против" Кукурузины...уж не буду говорить про совсем анекдотические "За", но то что изрекла из себя Тетя Валя было шедеврЭально:
"....это инвестиции в город (наверно 1 млрд. из горбюджета тоже инвестиции. Т.е. я в роли инвестора =)))....это новые рабочие места для жителей города (не знала, что народ из горных кишлаков стал жителями города...может даже коренными жителями)...."
:D
 

Астра0103

Эксперт
22 Март 2007
3,832
2,404
113
60
SPb
Езжу на ...
Jimny 2020 GLX
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

...Какой пафос! Как будто речь идет о сносе Зимнего Дворца, Медного Всадника, Александрийского столба и Ростральных колонн вместе взятых. Смешно....
Да нет никакого пафоса, хотя и должен был бы быть.
Просто при таком подходе Медный всадник скоро будет стоять у Газпрома в приемной Миллера а Ростральные колонны в его загородной резиденции.
Особенно, если, как вы говорите, это принесет дополнительные инвестиции...

...Телебашня вид Питера не испортила, а оформление последних лет сделало ее одним из символов города...
Маленькое "но".
Телебашня, насколько можно видеть, имеет ажурную конструкцию и не создает ощущения монументальности, в дымке она вообще "размывается". И стоит она при этом, в отличие от кукрузины, не на фоне Смольного собора.
При панораме со стороны Дворцовой набережной - она фактически теряется на фоне Петропавловского собора, при наблюдении со стрелки ВО, как и от Литейного моста - она вообще не видна, потому как далеко в стороне.
Насчет ночной подсветки и "символа" - ИМХО неуместно ставить в один ряд Адмиралтейство, Исаакий, Петропавловку, Спас-на-Крови, Стрелку Васильевского острова и ... несколько тысяч мигающих лампочек...

...А народ почему-то упорно стремится к нищете. Мне это непонятно...
ИМХО - простите конечно, но вам это не понятно ввиду того, что на первом месте у вас стоят деньги.
Это только и исключительно судя по вашим постам.
А вообще- опять таки ИМХО - мы путаем два понятия. Народ стремится не к нищете, а к справедливости.
Если сегодня подавляющее большинство пенсионеров, РЕАЛЬНО СОЗДАВШИХ то, что мы сейчас активно дербаним и "улучшаем" живут далеко за чертой бедности, при этом город спокойно готов вывалить миллиард долларов на потеху публике - до хоть какой-то, даже иллюзорной, справедливости НАМ далеко.
Люди отдали жизнь ЭТОЙ стране, а взамен, не имеют не то что достойной старости, но и видят, как на их глазах уничтожают то, что они и их отцы сохраняли для потомков, зачастую в ущерб себе.

И эти ЛЮДИ живут сегодня, завтра кого-то из них уже не будет. Если вы этого не сознаете - очень жаль.
Ибо мы с вами завтра будем такими же как они.

Сегодня, когда ваш бизнес, слава богу, идет хорошо - вы мыслите категориями молодого, полного сил, удачливого бизнесмена, но все может поменяться в мгновение ока, не дай бог конечно.
И вот тогда, оказавшись в положении сегодняшних, вас не понимающих, стремящихся к так вами называемой "нищете" - вы поймете, что все на что можно опереться - это вечные ценности, это история, частью которой является и то, за реформирование и перестройку чего вы ратуете.

...Что такое 2 млрд долл? Это 20 тыс квартир, или 20 жилых домов. Цифры не такие уж и большие. Снос на пару порядков дешевле строительства....
Действительно, разве это деньги? Тьфу, даже говорить не о чем...
2 млрд. на строительство + 1 млрд. на снос = 3 млрд. Всего-то!
Из них 1,5 млрд (это как минимум) - от города.
20 тыс. квартир... Мелочь!
Особенно если учесть, что масса коренного населения Питера всего-навсего живет в жутких коммуналках без всякой перспективы выехать оттуда когда нибудь.
20 тыс. семей просто никогда не будут жить в человеческих условиях, вот и все.
20 тыс. семей тех, кто создал и создает все, что мы сегодня имеем.
Именно СОЗДАЛ своим разумом, руками, своим трудом. А не купил-продал-купил-перепродал....
Они останутся в тесных комнатках с окнами во дворы-колодцы, в кухнях на 20 человек с одной ванной...
Вам и правда их не понять.

... Для города это неплохая возможность обернуть деньги и в конечном итоге увеличить социальный бюджет...
Во-во.
Ключевые слова "обернуть", а еще вернее - "прокрутить" деньги.
Слава богу, опыта зарывать и отмывать деньги уже предостаточно...
Более дорогие "метры" чем у нас еще поискать надо, а уж стоимость дорожного строительства вводит в шок даже видавших виды бизнесменов...
Тем более, что с вероятностью 99,99% можно сказать, что цифра 2 млрд. долларов - это только начало. К окончанию нулевого цикла это цифра вырастет минимум вполовину, а отступать будет уже поздно...
И содержаться эта кукурузина наверняка будет за счет города, потому, как Газпром сегодня есть, а завтра его нет...

...Мы выбрали эту власть, и они делают то, что считают нужным...
По первой части вопрос спорный - кто эту "власть" выбирал. И выбирал ли кто нибудь.
А вот по второй части тезиса - что они делают то, что считают нужным - это точно. Причем что считают нужным именно они, а не те, кто живет в этом городе.

...и в следующий раз голосовать иначе...
Я вас умоляю!
После каждых выборов, интереса ради я спрашиваю большинство своих друзей и знакомых как и за кого они голосовали. Конечно может быть все они поголовно врут, но ни разу я ни от кого не слышал, чтобы кто-то голосовал за ЕР или матвиенкоф...
А если народ и голосовал за них, но стыдится в этом признаться - это о многом говорит...

P.S. Все вышесказанное убедительно прошу никого лично не принимать на свой счет - в данном случае я обращался к некому собирательному образу.
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

502

Наш человек
10 Октябрь 2009
226
96
0
SPb
Езжу на ...
Suzuki Vitara
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

Рабочие места для города вполне реальные. Объект интересный. И не только строители, но и инженеры, проектировщики, поставщики оборудования, техники, материалов, технологий, транспортники, связисты, энергетики...
Высотное строительство инженерно очень емкая тема.

Тех, кого мы видим на стройке в качестве рабочих - это в лучшем случае десятая часть от общего числа людей, занятых в строительном секторе. Остальные выполняют более квалифицированные работы и по стройплощадке не гуляют.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Дивный

Эксперт
8 Февраль 2009
3,575
978
0
43
Питер
Езжу на ...
Jimny 2003 г.в.
Ответ: Питер. Суббота. Митинг против башни.

а за прямой посыл и оскорбление бан на сколько дают?

Наверное, имеет смысл напомнить, что мы не против строительства газпром-сити. Мы против елды и выбранного места. 502, о чем Вы вообще говорите? Это же бред.