Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

[Alexandro Epic]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Итак результаты тестирования :thumbsup: и не дорого Баксы-бакс:

Самое интересное как результат - это то что средние частоты стали чище, лучще слышно стало их и теперь все намного гармоничнее. Даже на ходу.
Очень интересно крышп получается добавляла резонансом среднечастотный шум, а может быть и не крыша, может это был верхний боковой пластик? Но сейчас все очень хорошо. Я доволен, самое главное что теперь достаточно уровень 12 максимум сделать, и все очень хорошо (если конечно печка не на максимум, а то рев нашей турбо-печки ничто не зашлушит, зато тепло).

А при низких басах, крыша теперь дрожит совсем чуть чуть и это нельзя назвать резонансом как было до этого. Скажу сразу крыша стала лучше. До этого было прямо скажем как в консервной банке.

Сейчас по крыше стучишь снаружи в салоне только глухой тук, а раньше как будто по пустой бочке стучали... Завтра проверим на трассе, как стало...

А сейчас все очень хорошо. Джип Ок!

 

[arctica]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Поздравляю, молодец.Браво! Ай Здорово, что сделал фото, и с описанием выложил в тему.Браво! Ай
Видишь крыша встала на два слоя шумки, теперь благодаря тебе народ это знает, и не будет париться как я.

 

[Alexandro Epic]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Поправка, там шумки только 1 слой, 2 слоя это только на перекладине, так как высота материала - это Виброплас М1 + 5 мм шумка по всей длине. Кроил как раз с разрывом по балке, то и получается, что как раз балку нужно проклеить 2 слоями шумки. Чтобы соблюсти разность размеров.
Как оказалось надо было 3 слоя клеить. Все-таки чуть чуть было свободно когда клопы сажал.

Добавлено через 4 минуты

Если кто поломает клипсу,не расстраивайтесь.Вот выход,или вернее способ кот.применяют профи.
Снимаете ножом с виброизоляции стп клеящий чёрный слой до фольги(лучше это делать с полосы шириной
3-5см.)Затем формируете из этой массы шарик необходимой величины(лучше больше,чем меньше) и
наклеиваете на остаток клипсы или на место,где была клипса.Устанавливаете деталь на место.
Всё оставшиеся клипсы прижмут деталь как надо,а в месте бывшей клипсы,деталь приклеит герметик.
Будет держаться хорошо и не будет вибрировать и скрипеть!

Большое спасибо за совет!!! Действительно все работает. Я так и сделал там где у меня поломаны были клипсы, я их негде на нашел в городе посадил на черный битумный слой. Я его себе про запас накатал в шарик с остатков шумки, вот и хорошо что обрезки не пропали.

СПАСИБО! Танцую!

Этот способ реально работает, я его использовал в 2 местах, на передних стойках, у меня 2 клипсы были просто потеряны, как раз нижние вылечил этим способом, ну и на задней верхней с лева обломал 2 клипсы сам - виноват не знал что они разнонаправленные. Но их приклеил эпоксидкой, а потом вместо железных клипс, которые бы все ровно не налезли - так как там эпоксидка мешала, посадил на этот же битумный уплотнитель, я использовал его в остатков Вибропласта М1, очень подходит для этого, мне понравилось. Дешево и сердито.

 

[arctica]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Я имел ввиду два слоя, Вибропласт и СПЛЭН.

 

[Kolas]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Ну вот и всё, ничего сложного, 8))
кстати заметна разница в качестве приклейки даже такой "Важной детали", как потолок между леворуким и праворуким вариантом 8)))))

 

[arctica]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Ну вот и всё, ничего сложного, 8))
кстати заметна разница в качестве приклейки даже такой "Важной детали", как потолок между леворуким и праворуким вариантом 8)))))

Не понял, на счет приклеивания.

 

[Alexandro Epic]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Ну вот результаты тестирования по трассе!

:thumbsup:Браво! Ай

СУпер, можно валить 120 км/ч - 130 км/ч. и при этом в салоне можно разговаривать, и при этом еще и громкость музыки достаточная для прослушивания = 12!!!!

Раньше до всего этого что я сделал была 14-16 это чтобы заглушить все шумы которые были при этом в салоне, теперь ничего глушить не надо.
Только на крупных ухабах все таки подвеску слышно... Ну не лэндкрузер

А так конечно очень доволен результатом. Самое главное, что качество звука внутри даже при простое улучшилась ощутимо. Как я уже говорил четче и яснее слышны стали средние частоты голоса и инструменты, низы встали на место, все гармонично сочетается.

Даже коллеги по работе оценили, сказали что очень хорошо.
У одного Тайота Succed, у другого Девятка. Короче :thumbsup:

 

[arctica]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Ну вот и слано. Главное все своими руками.:thumbsup:
Глаза бояться руки делают, а товарищ по форуму помогают чем могут.

 

[Kolas]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

Не понял, на счет приклеивания.

На левом руле количество клея в 2 раза меньше, 8)))

 

[PUMAFIA]

Ответ: Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?

На выходных, попутно прокладке проводов для доп света на заднюю часть салона, зашумил крышу. вибро 4 листа М2 +сплен. Издержки процесса-упала в полость передней стойки ответная часть пистона и сломано одно крепление заднего пластика, где ремень безопасности. Спасибо всем за отчёты, очень помогли. Немного фоток.

 

[Астра0103]

Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Собственно тема про крышу и что там такое есть.
Сразу предупреждаю - кого всё в Джимке устраивает и вопрос комфорта 41-й - эту тему не читайте, ничего интересного в ней не найдете.
Ну а теперь для всех остальных.
...
Предисловие.
Итак, Джимник, 2008 года, черный, с автоматом, без кожи. Никакого тюнинга, окромя защиты раздатки, нет, соттветственно специально в говна не лазил, по чуть-чуть в песочницах ковырялся, но без фанатизма.
Удобства уважаю, особенно в дороге, поэтому, в преддверии новогодних вояжей, решил немного "окомфортить" Джимку. Самый простой путь (а заодно очень полезный зимой) - сделать тепловиброшумоизоляцию, на чем и остановился. Начал с капота, потом задние арки, потом как-то перешел на пол, потом решил заделать боковины, а там и двери рядом... Короче к НГ незаделанными оставались пол у передних сидений и крыша.
....
Поездка удалась на славу. Если не считать 8 часов на границе - то вообще отлично! А как оказались на сопредельной - вообще сказка! Белый-белый снег, солнышко, отличные дороги - короче 800 с лишком километров оказались легкой прогулкой. Но вот вернулись в Питер и...
....
Морозным днем при захлопывании двери вдруг раздался натуральный грохот. Сильный и резкий, как металл по металлу или по жесткому пластику.
Удивился, попробовал еще разок - та же хрень...
... Последующие две недели были посвящены поискам источника, а пока ездил и искал - греметь стало не только при захлопывании двери, но и на кочках, выбоинах асфальта и вообще....
Короче, как раз к моменту, когда я было совсем расстроился, в ходе очередной поездки с женой, мы неожиданно поняли откуда идет грохот: ОТ КРЫШИ!!!
Таким образом вопрос с разборкой верха салона был окончательно закрыт и вот сегодня наконец ...
Но по порядку.
...
Короче говоря, все разбирается "на-УРА", пока не доходишь до момента снятия последних винтов, когда вдруг понимаешь, что обшивка должна упасть, а она не то, что не падает, а даже не колышется!
В результате звонка другу (Umka) выяснилось, что обшивка к крыше.... приклеена!
При аккуратном отгибании обшивки и засовывании в образовавшуюся щель морды лица обнаружили, что приклеена она в нескольких точках какой-то белой мастикой.
Точки приклеивания (на удивление) расположены совершенно бессистемно, как будто пьяный японец махал тюбиком с мастикой как бог на душу положит, но намазывали явно до того, как прижимать к металлу, так что доставать ножом до мастики было сильно грустно.
Но достали.
....
Настоящий шок был когда обшивка потолка была удалена из салона и крыша изнутри предстала во все красе. Лучше бы этого не видеть....
Единственный поперечный усилитель крыши, который должен её держать, пресекать возникновение резонансных вибраций нехилого листа тонкого металла и вообще - быть жесткостью, оказался.... висящим совершенно отдельно от объекта поддерживания!
Мастика, которой очевидно по замыслу яппи-инженеров усилитель должен был крепиться к листу крыши, банально отвалилась и плоскость крыши начала совершать все возможные колебания с барабанным буханием в усилитель.
А снизу листу крыши вторил лист обшивки, который тоже не упускал возможности врезать по усилителю...
...
Всё бы ничего, была бы машинка собрана в рашке - даже вопросов бы не возникло, но, так как машина собрана в Японии - невольно возникает мысль о том, что криволапие и пофигизм являются заразными болезнями, и автопром Япии уже заражен?Чешу репу.
Фотки прилагаю (см. ниже)
Озадачил сим вопросом своего любимого дилера - с обеда они чешут в затылках (машинки-то гарантийные!).
Так что ждем-с ответа!
...
Про шумку.
Эффект (естественно субъективно) пока значительно превосходит ожидания, тем более, есть с чем сравнивать (эксперименты я провожу со своим Джимкой, а жена ездит на своём, точно таком же, но серебристом).
Так вот в салоне (ИМХО) стало тише в разы. Разговаривать до 100км/ч можно совершенно спокойно, не повышая голоса, громкость приемника, ранее не снижавшаяся ниже 14-16, теперь вполне достаточна при 8-10, а сам звук динамиков изменился (напомню - пол салона и передние арки еще не делались), звучание стало более глубоким, что ли...

 

[14th]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Спасибо!
У меня аналогичные симптомы.

А насчет заразы - да, заражон. Позавчера сломался плафон салона - болтается кнопка переключателя. Очень огорчает при этом то , что я переключателем-то и не пользовался.

 

[Шарки]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

В джимке то еще ничего музыка в стоковом звучит, а вот купив новую СГВН просто невозможно было музыку слушать, настолько все противно звучало - не машина а погремушка какая то. :-((( И машина то в общем недешевая совсем. Потом сделали полную шумоизоляцию - на порядок лучше стало. И комфорт и звучание штатной аудиосистемы.

 

[dimass]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

По поводу крыши, как я помню (шумку делал тоже по причине лишнего шума от её) тоже не прикасается и крепится (хотя не крепится а немного гасит колебания)на том толи герметике толи еще чем то.
И в япии могут чуть не так относиться к авто для европы -) Надо спрашивать тех у кого правый руль -))

 

[Астра0103]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

По поводу крыши, как я помню ... тоже не прикасается и крепится ...на том толи герметике толи еще чем то...

Если этот усилитель должен стоять на некотором расстоянии - нафига тогда делать точечные "связки" мастикой?
И как тогда должна тогда обеспечиваться поперечная жесткость крыши? Никак?!
ИМХО - это обычный косяк сборки и не более того.

...По поводу крыши...в япии могут чуть не так относиться к авто для европы... Надо спрашивать тех у кого правый руль...

Мне всё это чего-то напоминает....
Например как в советские годы делали Жигули для "внутри" и LADA - для "вне"...
Причем на LADA был и велюровый салон, и иная обивка панелей, и обшивки дверей, и руль без заусенцев, а бывало - и лобовое стекло с тонированной полосой по верху.
На Жигулях ничего этого не было.
У японцев что - мало того, что на экспорт гонят "упрощенку", так вдобавок еще и некондицию?
Бред какой-то....Чешу репу.

 

[Zor]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Тема полезная!

Про крышу была подробная тема с фотками и рассказом про мастику, их бы объединить и в ФАК засунуть. Только ентож гражданский тюнних, а не эксплуатация и ремонт.
Если так пойдёт, все будем шумку делать, особенно у кого машины новые, не из Япии.

 

[VladViking]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Наверное вам мои вопросы покажутся странными, но честное слово никогда не занимался шумоизоляцией автомобиля, поэтому в этой теме полный ноль.
Подскажите пожалуйста:
Где вы берете материал для вибро-шумо-тепло изоляции?
Как он называется и как выглядит?
И как он крепиться к машине?

 

[Zor]

У нас тут полно автомагазинов, где можно купить и запчасти (для отечественных автомобилей) и другое барахло для самостоятельной установки. Там его и продают.


Суть примерно такая, если не добиваться идеала:
Материалы двух типов, клеятся бутербродом- слой преграда для шума и вибрации и слой, поглощающий звук, за одно он является хорошей теплоизоляцией, что в наших широтах тоже хорошо- летом не так изжарит, зимой не так остынет.

Например:

Вибропласт
Вибропоглощающий материал.
Представляет собой полимерную самоклеющуюся композицию толщиной 1-4 мм, сдублированную с алюминиевой фольгой.
Материал не впитывает влагу и не разлагается, обладает свойством герметика. Легко монтируется на поверхности со сложным рельефом и не требует нагрева при установке.
Не требуется "перекрывать" всю площадь. В джимни есть штатный, вероятно битумный, аналог- на полу в салоне и два кусочка на капоте.

Сплэн
Прокладочный, шумопоглощающий материал на основе пенополиуретана толщиной 5-30 мм с липким слоем, защищенным антиадгезионной прокладкой.
Штатный аналог- "куски одеяла" под обивкой.

http://www.stp-tuning.ru/materials.aspx

 

[urra]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

У меня праворульный 1998 года, ни где не что не брякоет и не бренчит, как у вас, делайте выводы?

 

[VladViking]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Большое спасибо, за информацию и ссылку!
Поеду посмотрю, есть что либо подобное в наших автомагазинах....

 

[Telin]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

в "ледяной дождь" ветка тополя загнездилась на моей крыше((( вмятина приличная....по весне думаю вытяныть но для этого прийдется снимать потолок)...тогда уж и шумоизоляцию делать....так что за пост спасибо...ежели, кто знает еще где в столице это сделать хорошо...то в личку ПЛЗ киньте контакты...заранее спасибо

 

[Zor]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Вот нашёл ту тему, про которую писал, там есть даже про снятие пластика:


Шумоизоляция крыши... Как снять потолок?



.

 

[Клод]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

В первом посте на фото крыши в глубине есть коричневые пятна- ржавчина? Ржавеет изнутри под крышей?

 

[Zor]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Это герметик между крышей и силовым элементом. Крыша- последнее, что заржавеет.

 

[Клод]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Извените ,не разобрался.

 

[ParakaVN]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Темка в "Гражданский тюнинг" проситься, перенести бы...

 

[Астра0103]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Согласен, в "Гражданский тюнинг" самое то!
Модераторы, АУ!!!

ОФФ:
Братэлло, может хорош уже?Мы давно уже поняли, что настоящие ипонцы только с правым рулем, и только они качественные, а всё остальное - сплошь некондиция и брак, а настоящие автомобилисты ездят только с рулями в бардачке!...:hilarious:

У меня праворульный 1998 года, ни где не что не брякоет и не бренчит, как у вас, делайте выводы?

Выводы о чеммы должны сделать? О том, что руль справа это безусловный признак качества?
Или о том, что за уралом дороги другие, а ямы не мелкие и резкие, а глубокие и плавные?
А может все еще проще? Я, например, глухой на правое ухо (70% потери слуха) и у меня справа не "брякоет"...:hilarious:
...

 

[BoB@]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

Если этот усилитель должен стоять на некотором расстоянии - нафига тогда делать точечные "связки" мастикой?
И как тогда должна тогда обеспечиваться поперечная жесткость крыши? Никак?!
ИМХО - это обычный косяк сборки и не более того.


Мне всё это чего-то напоминает....
Например как в советские годы делали Жигули для "внутри" и LADA - для "вне"...
Причем на LADA был и велюровый салон, и иная обивка панелей, и обшивки дверей, и руль без заусенцев, а бывало - и лобовое стекло с тонированной полосой по верху.
На Жигулях ничего этого не было.
У японцев что - мало того, что на экспорт гонят "упрощенку", так вдобавок еще и некондицию?
Бред какой-то....Чешу репу.

у меня два Джима правый 98г.в. и левый 02г.в. так праворукий по мелочам даст фору леворукому! и потолок в праворуком утеплённый/шумоизолированный с вибропластом ! а в леворульке просто голая крыша!!!

 

[Астра0103]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

у меня два Джима правый 98г.в. и левый 02г.в. так праворукий по мелочам даст фору леворукому! и потолок в праворуком утеплённый/шумоизолированный с вибропластом ! а в леворульке просто голая крыша!!!

Дружище, во-первых, никто не оспаривает первенство японского автопрома, во-вторых, тема не про разницу в комплектации, а в третьих, если уж для чистоты эксперимента, так сравнивать надо не машины 1998 и 2002 г.в., а, например две машины 2009 года.
ИМХО конечно.

 

[ParakaVN]

Ответ: Крыша и что там под ней есть (борьба с шумом)

...и потолок в праворуком утеплённый/шумоизолированный с вибропластом !

Не буду говорить за всех, но пока это мнение единичное. У меня на чистокровном японце (и не только у меня) ни о каком утеплении и шумоизоляции в исходном виде и речи не шло. Крышу сам обклеивал...