Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

Тема в разделе "Vitara, X-90, Sidekick, Escudo", создана пользователем ironm, 6 дек 2009.

  1. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    У меня плохо работает двигатель G16B 16v:
    Холодный зоводится нормально, через минуту начинает сбоить и глохнуть, коптит прилично.
    на холостом не работает, да и обороты набирает туго, иногда есть хлопки в глушителе. Расход бензина возрос в два раза. Горячий мотор завести почти невозможно. Раньше проблема проявлялась изредко, потом чаще, теперь нормально не работает вообще.Лампа od/off мигает и коробка-автомат переключается только до 2-ой передачи и то не всегда.

    Ездил в сервис.
    Подключали осцилограф к первой форсунке - импульсы идут нерегулярно.
    Сказали, что возможно виноват датчик Холла. Купил Б/у трамблер(код 33100-58В10), но не помогло - без изменений. Тестер в сервисе подключить не смогли :(

    Возможно код неисправности считать без тестера?

    Посоветуйте, что можно сделать.

    Спасибо.
     
  2. Загрузка...


  3. vovazhu
    Оффлайн

    vovazhu

    Регистрация:
    26 ноя 2007
    Сообщения:
    165
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Киев Украина
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Скачайте рукоодство по квадратным Эскудо,Витарам,Сайдкикам.
    там есть описание, как снять коды самодиагностики,
    движка и АКПП.
    http://www.polyostroff.ru/forum/viewtopic.php?t=92
    Возможно, у Вас проблема с датчиком температуры охлажающей
    жидкости в движке.
    Его показания спользуються в блоке управления АКПП,
    код неисправности в АКПП -"51"

    до определённой температуры АКПП не переходит на высшие передачи.
     
  4. LEKSRED
    Онлайн

    LEKSRED Гость

    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    почитай вот у тебя гдето одна большая бяка сидит она все портит
     

    Вложения:

  5. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Спасибо.
    Буду изучать и "Букварь" и статью про "Мозги".
    Искал такую статейку в ИНЕТЕ, но что-то найти не получилось, а то принцип
    работы инжектора плохо представляю.
     
  6. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Поленились на сервисе. Если пропуски импульсов на форсунки, это датчик Холла, его разъём и проводка до компа или сам комп.
    Им надо было посмотреть сигнал датчика Холла, не нужно было бы менять распред.

    Ну заменили, пригодится, у меня тоже два распреда после поисков без осциллографа :). Значит остаётся разъём - ненадёжный контакт, подломленные штырьки, на горячую могут расходиться трещинки. Дальше провода - все могут дать пропадание импульсов, но особенно экранированный сигнальный провод, например может сигнал коротить на экран.

    Если визуально или прозвонкой не найти, надо снимать комп и промерять все напруги на его входах при включении зажигания - в книжке есть таблицы для разных компов разных годов. Втыкается булавочка в разъём и меряется напруга или снимается осциллограмма на работающем движке.

    Могу успокоить - не самый сложный глюк, т.к. легко воспроизводится. У меня был случайно появляющийся (потёк конденсатор в компе и разъел дорожку, то был контакт, то вдруг нет), вот это головоломка. Проверил всё, промерял даже все напруги на компе и датчиках и только прозвонка всех дорожек компа дала сопротивление одной из них 8кОм. Пропаял - машинка забегала как новая. До этого как у Вас помирала по полной, но это бывало вдруг и без всяких причин. Кстати самодиагностика не работала, совсем не мигала лампа при замыкании разъёма - это признак того, что комп виноват.

    Книжку скачайте или купите. Без книжки плохо. Самодигностика - найти разъём у аккума, замкнуть диагональ. Замигает лампа. Или есть разъём в салоне 10-контактный у блока предохранителей, у него замкнуть два отдельно стоящих по диагонали штырька.

    Сканеры к нам не подключить, точнее сканеры OBD2, можно подключить только дилерские сканеры Сузуки. У нас старый протокол обмена OBD1.

    Ещё чтоб не зависеть от сервисов можно попросить у кого-нибудь USB-осциллограф, я например кинул запрос в городскую конфу и мне дали на недельку попользоваться. Потом уже я купил 8-канальную USB-АЦП плату сбора данных за 4тр, в сочетании с ноутбуком это вещь - любая диагностика при глюках, даже на ходу можно снимать до 8 сигналов и анализировать кривые.
     
  7. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Датчик холла я сам менял, правда на Б/у. Осцилограммы с него снимать не пробовал. Проводку до мозгов кинул новую, чтобы не думалось, разьем мне перебирали и пропаивали в сервисе.
    Какая должна быть осцилограмма с датчика Холла? (Есть у меня осцилограф радиолюдительский, старинный с ЭЛТ)
    Посоветоваои мне еще проверить лямда-зонд и датчик температуры - пока не успел этого сделать.
     
  8. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    С Холла идут импульсы 5В, можно проверить и тестером, проворачивая коленвал при вкл. зажигании с откл. искрой, чтоб не пустился. На ВМТ каждого цилиндра будет чёткий переход 0-5В и обратно, там 4 прорези в шторке. Все осциллограммы в книжке есть. Если всё ок, то только комп - снимается через приборку, два винта снизу держат, вскрывается и осмотр с лупой рулит, фиг разглядишь. Особенно внимательно прозрачные лужицы электролита с потёкшего кондёра, на отсвет только видно. Текут - известная проблема компов от Мицубиси, мастера с autodata.ru, если комп от Мицу и странное поведение, сразу снимают комп и как правило разъеденные дорожки под потёкшим кондёром или рядом с ним.
     
  9. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Попробую, комп уже скинут на пол.

    Но как это связано с прогревом мотора - не понятно.

    Хотя может тут букет неисправностей накопился...

    А если другой комп б.у. найти - работать мотор будет или там что-то надо подстраивать
    под конкретное железо?
     
  10. LEKSRED
    Онлайн

    LEKSRED Гость

    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    комп не настраиваеться надо родной.
     

    Вложения:

  11. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    С прогревом комп связан сильно, именно с него идут пропуски импульсов на форсунки. Если конечно с Холла на комп идут чёткие тактовые импульсы.

    У меня, например, из-за компа вдруг начинало трещать реле бензонасоса или шли при пуске узкие импульсы на форсунки, как на прогретом и машина не заводилась, даже не схватывала, свечи были сухие. А всего лишь потёкший кондёр где разъел, где закоротил. Промывка платы, пропайка повреждений и полный ок.
     
  12. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    УРААА!!!
    :D Почти починил :)
    Проблема была в мозгах. Протек конденсатор - вокруг него была зеленая корозия и пайка почернела. Так как спирта не было пришлось мыть духами и чистить зубной щеткой.
    Ну и пропоял для верности те места где окислилось.
    Похоже эта микросхема - генератор импульсов, который должен синхронизится от датчика Холла.
    Теперь работает устойчиво, правда прокатится не получилось, поздно уже и не все еще на место поставил.
    А хотел ведь осцилограммы с датчиков снимать и напряжения на разьеме компа проверять, да замерз малость и осцилограф побоялся в мороз эксплуатировать (гараж холодный, а на улице -10) решил начать с осмотра "Мозгов".
    Нашел еще, что у меня лампочки "Чек" нет - ввернул, теперь горит постоянно. Чего-то еще какой-то затык есть.
    Есть у меня еще неиспрнавность:
    При оборотах двигателя от 2000 до 2500 - обороты начинают гулять, то есть переодически ( по синусоиде) прибавляются, потом убавляются и так повторяется бесконечно, хотя педаль газа зафиксирована. За пределами этого диапазона все работает нормально. Где можно причину поискать?
     
  13. Shooreg
    Оффлайн

    Shooreg Sh00reg

    Регистрация:
    12 мар 2007
    Сообщения:
    935
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    В датчике положения дроссельной заслонки - бывает протирается и сопротивление скачет
     
  14. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Вот уже с десяток таких случаев встречал на форумах, чёт у компов от Мицу не то с кондёрами. Мастера тоже не знают, спрашивал, версия, что от холода. Моя версия, что схемная защита кондёров наверно не продумана и они пучатся от пульсаций каких-нибудь. Себе два параллельных поставил :). Ещё была мысль их вынести, там их штук пять всего, да поленился.

    Обязательно прозвони все дорожки, я три раза снимал комп, возникали новые бяки, пока всё не выловил. Ещё надо тщательно промыть от остатков и залакировать, например есть бесцветный лак для ногтей.

    Чек надо самодиагностикой - если не будет мигать, как у меня было, значит в компе ещё что-то не залечено. Но может и разъём датчика скорости не одел, например, на приборке сзади, или разъём датчика какого-нибудь.
     
  15. vovazhu
    Оффлайн

    vovazhu

    Регистрация:
    26 ноя 2007
    Сообщения:
    165
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Киев Украина
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    если лампочка "Чек" горит постоянно и не мигает при включении
    самодиагностики, то это сигнал от одометра -
    при прохождении 80 000км(50 000 миль) надо менять ремень ГРМ.

    я больше года трахался с этим ЧекЭнжайном, пока уважаемый Shooreg не подсказал:
    ...Этот "псевдо-чек" зажигает одометр, при прохождении определенного расстояния (в моем случае - 50000 миль). Погасить его можно, передвинув микровыключатель в торпеде. Этот микровыключатель прицеплен к жгутику из трех проводов, который выходит непосредственно из корпуса блока приборной панели (сзади, с угла).

    Сам по себе этот "чек", естественно, ни на что не влияет, это напоминание. Но вот считать диагностику по лампе становится нереально, ибо лампа горит все время...


    спасибо ему ещё раз!Браво! Ай
     
  16. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Вчера впаял новый электролитический конденсатор (старый протек и вспучился снизу, что не было заметно, пока не отпаял) и восстановил разьеденую дорожку в компе около него.
    Теперь работает нормально, с датчиком дросельной и провалом на 2000-2500 об. пока не разбирался. В субботу попробую прокатится.

    Считал код самодиагностики - выдал 53.
    Где можно найти расшифровку?

    У электролитический конденсатор ов есть срок службы. У Российских всего 5 лет - высыхают.
    Они боятся переменного тока и перегрева. В моем компе стоит всего два на 47 мкф.
    Если ставить их паралельно то емкость их складывается 47+47=94, правда надо учесть еще и погрешность - обычно 10 -20 %.
    Есть российские конденсаторы, маркировка кажется ксо-53 (точно не помню), они тоже полярные, но не текут и размер примерно в 3 раза больше. Я думаю лучше такой поставить,
    хотя не знаю как у них с температурным режимом.
    На штатном конденсаторе было от -55 до +105 градусов. Я думаю он просто состарился.
     
  17. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Всё бы хорошо, но на других ЭБУ не текут, только у Мицу, в этом загадка. Параллельно поставил два половинной ёмкости и повыше напряжение. Температуру советуют как можно больше и + и -. Ну и лучше импорт и подороже :). Кондёров побольше, там есть цветные, они тоже текут, видел фотки у людей.
    Статейки про кондёры от Мицу:
    http://www.autodata.ru/item.osg?idt=71&idn=1437
    http://www.autodata.ru/item.osg?idt=13&idn=590

    53 - кода в книжке нет, значит он характерен для конкретной модификации движка (G16* в номере движка) и вроде такие коды бывали от температурного датчика в клапане EGR для G16S, надо глянуть, нет ли проводов от клапана EGR. Если так, то может его заглушили, а датчик не обмануть, такой EGR не заглушить.
     
  18. Shooreg
    Оффлайн

    Shooreg Sh00reg

    Регистрация:
    12 мар 2007
    Сообщения:
    935
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    а 53 - это случайно не ошибка заземления ЭБУ?
     
  19. vovazhu
    Оффлайн

    vovazhu

    Регистрация:
    26 ноя 2007
    Сообщения:
    165
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Киев Украина
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    это оно!
    "53"-Плохое заземление в модуле электронного контроля или блока цилиндров.
    http://www.vamvam.ru/code.php
    http://www.vamvam.ru/code-2.php

    для
    89–95 SIDEKICK & SAMURAI
    w/TBI FUEL INJ
    53---Ground Circuit
    http://www.troublecodes.net/suzuki/
     
  20. ironm
    Оффлайн

    ironm

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    30
    Баллы:
    21
    Адрес:
    ННовгород
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    Что за клапан EGR? Где его искать?

    Как вылечить плохое заземление - прокинуть новый проводок на "-" аккумулятора?

    Не в тему:
    Поставил сегодня зимнюю резину :) Выпал снег и не растаял.
    Диски себе нашел литые К&К Талисман - литье для Соболя - подходят идеально.
    R16, вылет 22, ширина 7". Стоили в прошлом году 2400 руб.
     
  21. gorst
    Оффлайн

    gorst

    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    4.790
    Баллы:
    447
    Адрес:
    г.Сосновый Бор, Лен.обл.
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    По кодам EGR - 51, не он. Если чек на работающем до сих пор горит (может из-за кондёра было), то что-то с массами или клеммами, прочистить может. Если комп внизу ещё, можно померять напругу на чёрных проводах разъёма (это массы) - должно быть везде 0, но бывают небольшие доли вольта. Комп это засекает и выдаёт чек наверно. Массы - то, что вкручено в кузов, минус аккума не чистая масса.
     
  22. corax1
    Оффлайн

    corax1

    Регистрация:
    9 дек 2009
    Сообщения:
    26
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Помогите отремонтировать Sidekick 1992 G16B 16V

    [Есть у меня еще неиспрнавность:
    При оборотах двигателя от 2000 до 2500 - обороты начинают гулять, то есть переодически ( по синусоиде) прибавляются, потом убавляются и так повторяется бесконечно, хотя педаль газа зафиксирована. За пределами этого диапазона все работает нормально. Где можно причину поискать?[/QUOTE]

    Скорее всего причина в засранности воздушных каналов в дроссельной заслонке,может еще тосола недостаточно.У меня была та-же фигня,я для проверки заглушил клапан ACV,который отвечает за прогрев холодного двигателя,и стало все нормально.На форуме посоветовали промыть все воздушные каналы и прочистить клапан,а еще тосольные каналы,так как он работает от температуры тосола.;)