FAQ лично для меня

[PandaGVN]

Всем привет!
Я мало того, что не особо разбираюсь в устройстве авто, так еще и никогда не владел никаким даже подобием внедорожника. Посему, чтобы плодотворнее читать форум и хвастаться своей машиной перед знакомыми прошу дать мне несколько пояснений:
1. Чем вискомуфта хуже того, что есть на СГВН? Почитал про устройство вискомуфты. Чем плохо - не понял.
2. Чем опасен автоматически подключаемый полный привод на скользкой дороге? (встречал тут на форуме такие опасения)
3. Машину я купил БУ, гарантия кончилась. Прежнюю машину (Рено символ) обслуживал в гаражном сервисе. НЕ опасно ли машину такого класса, как СГВН, обслуживать там же, и если лучше цивильный сервис, то какой посоветуете? Например, для рено самый известный из неофициалов: Ренаультра.
Пока все. Спасибо всем заранее.

 

[Maxim929]

Ответ: FAQ лично для меня

1) виско муфта при длительной пробуксовке перегревается и полный привод пропадает пока она не остынет. На витаре буксуй пока сцепление не кончиться.
2) на трассе например при прохождении поворота, когда цепляешь лед и колесо пробуксовывается, то подключается задний привод, сразу чувствует такой толчек, некоторые говорят что иногда машину трудно удержать даже в городе, при подключении задка. На витаре такого нет, так как ПОСТОЯННЫЙ полный привод

 

[сергео]

Ответ: FAQ лично для меня

Молодец что приобрел эту машину,садись за руль и не парься. Если уж очень интересно и авто у тебя SGVN .то есть после 2005 г выпуска, то считай что приобрел большую хорошую японскую ниву. Все построено по ее образу и подобию , но по японски все значительно лучше. Машина удобна и в городе и на шоссе в любую погоду и хороша для выезда на природу.У этой Витары постоянный полный привод, имеется блокировка межосевого диференциала (когда оба моста гребут в жесткой сцепке вместе)и еще одна низшая передача. При использовании этого авто в качестве джипа надо иметь в виду у нее не достаточный клиренс 18-20см (дань шоссейным качествам) и в грязи родные шоссейные колеса месить серьезную грязь не хотят-нечем цеплятся.Для витары нет понятия передний или задний привод, она имеет полный провод, то есть передача идет на переднюю и заднюю ось вместе, только конструктивно замашки чуть чуть заднеприводного авто, которые заметить можно только на сыром и шоссе, в повороте и на гололеде. Из шоссейных качеств 110-120 крейсерская скорость 140 идет уверенно 160-170 скоростной потолок.По прямой стоит как влитая, в крутом повороте стоит сбрасывать скорость т. к. центр тяжести выше и может еще подносить задницу(заднаприводные повадки). Рулится четко и уверенно. При движке 2.0л надо иметь в виду что разгоняется тяжеловато и надо заранее крутить движок. Прими как должное Витара не зажигалка ,она для уверенной и спокойной езды в режиме 100-140, но хамить ей сложно, а самому без надобности лишний раз не захочется. Обслуживатся лучше на фирменном сервисе или там где эту модель хорошо знают, запчости на нее не 5копеек но ходят долго, а жестянка только с родной страны Восходящего солнца!!!

 

[poland]

Ответ: FAQ лично для меня

Хороший машин. Тож взяли недавно. Едет как трамвай. Только к ней надо немного привыкнуть и зажигать я бы не советовал. Хотя как хочешь. Постоянный полный (настоящий) привод и вправду, по сути, только у неё в классе. Хорошо это или не очень пока не определился. (У самого стоит на другой машине Халдекс, т.е. не вискомуфта, а другого типа подключение заднего моста) но, если по правде понятия не имею как он работает. Правда он не перегревается и не отключается полностью (в отличие от вискомуфты), но вот покатавшись эту зиму на NSGV, понял что она предподчтительнее ежели снега, завалы, сугробы да и вообще неважно что. Не означает, что прям вездеход, но наличие всяких блокировок и понижаек, когда надо, делает этот авто просто проходимцем. Не забываем зимой про зимнюю резину, и про клиренс. Хотя он и явно выше обычных авто, особенно седанов. С Реношкой не сравнить, хотя комфортом не особо отличается. Машин по причине наличия кучи доп. оборудования в виде карданов, раздатки и прочих премудростей рекомендовал бы обслуживать у ОД, в зависимости от близости их расположения к дому или работе. Конечно контроль за маслом в механизмах можно осуществлять самому, но всё касаемое более сложных дел - к ОД. Имхо, не более того. А ещё, народ говорит что надо внимательно следить за ЛКП, в том числе в районе соприкосновения резиновых уплотнителей дверей и кузова. Да, ну готовься к тому, что расход у неё не совсем детский (опять же полный привод). Чуть добавил к тому, что сказали предыдущие ораторы, но ты же просил?
Р.S. Забыл добавить из плюсов сего авто - у него необычная поворачиваемость, по сравнению с другими авто этого класса, просто на 5+ !

 

[antiVAZ]

Ответ: FAQ лично для меня

Мужики, родные вы мои, где ж вы были раньше то, а?!
Спасибо вам, разжевали, разъяснили простым понятным языком, а то спецы да критики понапишут непонятностей грамотных - хрен разберешься!
Пускай теперь нос попробуют передо мной задрать, вискомуфтовцы сопливые!Показываю

 

[PandaGVN]

Ответ: FAQ лично для меня

Cпасибо ответившим! По ходу возник еще вопрос: когда нужен режим 4LL, а не просто 4HL? Когда уже совсем сел в сугроб, или можно заранее перестраховываться и 4HL вообще не включать, а сразу на 4LL?

 

[сергео]

Ответ: FAQ лично для меня

Система полного привода хороша тем что не надо задумываться о состоянии дорожного покрытия , через диференциалы мостов всегда под нагрузкой одно переднее и одно заднее колесо. Это хорошо заметно зимой ,когда машина не гололеде со светофора просто уезжает от моноприводных у которых толкается только одно колесо . Распределение мощности между осями 47/53 в пользу задней оси ,что выражается болтанием задка,что своевременно сигнализирует о том ,что пора сбросить скорость. При заносе задней оси в отличии от переднеприводных, авто легко правится обычным сбросом газа и рулением. Блокировка межосевого диференциала (4NL) нужна только когда поперли в откровенную грязь и при езде по сугробам, когда понятно что сцепление с дорожным покрытием уж слишком мало. Блокировка жестко завязывает оба моста в единую движущую систему с распределением мощностей 50\50, что придает авто дополнитальную устойчивость на прямой, но процесс руления (поворачиваемости) значительно ограничен этой сцепкой Понижайка на этом авто я использую как последний шанс выскочить или прорватся (прокрасца) в откровенном гавне, а относительно сложный алгоритм подключения режима 4LL с остоновкой авто позваляет лишний раз подумать накой тебе туда надо, либо проползеш, либо посадка на брюхо в таком режиме практически обеспечена. (клиренс и ход подвески для откровенного OFF ROADа мал)

 

[dimc]

Ответ: FAQ лично для меня

Всем привет!
1. Чем вискомуфта хуже того, что есть на СГВН? Почитал про устройство вискомуфты. Чем плохо - не понял.

у сузуки организван постоянный привод на оба моста через межосевой дифференциал. дифференциал можно заблокировать. плюс есть пониженная передача.
в принципе - аналог нивы (или ренжровера и лендкрузера, кому что ближе)

вискомуфта - устройство, автоматически передающее момент при пробуксовке .
может использоваться для блокировки межосевого дифференциала (например у паджеро или субару с механикой), а может для подключения второго моста. во втором случае авто ездит с приводом на одну ось, а при пробуксовке подключает вторую.
вот перед этими можно было бы похвастаться....но таких машин уже практически не выпускают. все поголовно перешли на более современные системы автоматического подключения (ТОД, халдекс).
недостатки вискомуфты-инерционость, "неуправляемость" (иногда вторую ось надо бы отключить-при торможении например, чтоб абс нормально работатла) и не всегда достаточное передаваемое усилие. ну и длительная пробуксовка ей жизни не добавляет.

потому то вискомуфты и заменили на различные многодисковые муфты с электронным управлением. (весь нунешний паркет за исключением ауди, мерса, и некоторых субар)
но авто с этими муфтами в большинстве случаев все равно ездят на одной оси, а вторую подключают когда сочтет нужным компутер. если программа управления допускает пробуксовку муфты под нагрузкой, то муфты эти склонны к перегреву. при этом как правило компутер отключает привод и делает машину моноприводной.

2. Чем опасен автоматически подключаемый полный привод на скользкой дороге? (встречал тут на форуме такие опасения)

чаще речь идет об автомобилях с постоянным передним приводом и подключаемой задней осью.
опасность в неожиданном подключении заднего моста в повороте.
например переднеприводной авто пробуксовал слегка в повороте-водитель лишнего на газ нажал - авто сносит передом наружу. водитель это чувствует и может слегка убавить газ, чтоб вернуть сцепление колес с дорогой.. ничего криминального. а может авто уже занесло слегка и водитель специально давит на газ чтобы вытянуть авто из заноса...
вообщем обычный передний привод.
а в этот момент от пробуксовки включается задний мост и машина одномоментно меняет свои повадки. что требует от водителя соответствующей реакции. машину может занести.
но "ужасы" эти скорее относились к старым машинам с вискомуфтами. электроника современных паркетников врядли создаст какието проблемы по этой части.


вообщем по большому счету хватстаться можно "железностью привода". нет никаких муфт, никакой электроники в приводе. а чего нет тот и не сломается. и не отключится.
жесткая межосевая блокировка-тоже не муфта которая себе на уме.
понижайка вешь полезная - позволяет не жечь сцепление на бездороге. как с точки зрения медленной езды (иногда надо) так и с точки зрения нагрузки на сцепление.
автомат правда эти вещи нивелирует отчасти...

а потыкают вам опоненты на дорожный просвет

 

[сергео]

Ответ: FAQ лично для меня

Резюме всего этого:
-на твердом покрытии любого качества ничего крутить не надо т.к. везут 2моста всегда
- режим 4NL включается на оч. скользком, мягком и рыхлом покрытии
-режим 4LL включают хорошо подумав, а тебе в энто г... очень надо, чтобы попытатся либо медленно прокрасца либо прорватся с боем, ну и если уже повис, хотя последнее как правило мертвому припарка.

 

[poland]

Ответ: FAQ лично для меня

Резюме всего этого:
...
...
-режим 4LL включают хорошо подумав, а тебе в энто г... очень надо, чтобы попытатся либо медленно прокрасца либо прорватся с боем, ну и если уже повис, хотя последнее как правило мертвому припарка.

+100!!! :hilarious::hilarious::thumbsup:

 

[сергео]

Ответ: FAQ лично для меня

И на последок не надо лезть в жижу на родной шоссейной резине , если не знаеш глубины этого безобразия , это как на лыжах в воду с разгону планировать есть чем ,а грести не чем

 

[deadlydead]

Ответ: FAQ лично для меня

Немножко уточню про пониженную. Я ее включаю и в средней паршивости говнах, когда есть вероятность того, что ЕСП задушит мотор и не хватит хода чтоб проскочить. При 4LL ЕСП тягу двигателя не глушит, а тока колеса притормаживает.

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

через диференциалы мостов всегда под нагрузкой одно переднее и одно заднее колесо

не правда... это возможно только при блокировке межосевого диффа...

Добавлено через 7 минут

При 4LL ЕСП тягу двигателя не глушит, а тока колеса притормаживает.

Это Ваши чисто субьективные ощущения. А по физике процесса ничего не меняется

Добавлено через 4 минуты
Блокировать дифф надо во всех случаях заранее ,т.к. если случится беда, уже будет поздно. Только потом надо не забыть отключить, когда выезжаешь на дорогу с твердым покрытием.
На работе парковал (ЧЕРЕЗ ДЕНЬ) импрезу и витару до мм в одно и тоже место, одну и ту же колею. Так поржал над витарой (и не только я) - не могла выехать - буксовало одно единственное колесо. Шлифовало по льду. Блокировка дифф помогла только, когда смог на 5 см отьехать назад.
А у импрезы не было и намека на пробуксовку. Причем импреза с автоматом , т.е. не самый лучшый вариант а плане субаровской трансмиссии.

Добавлено через 5 минут
Вообще, ФАК лично для меня это круто...
Прочли бы лучше FAQ для всех...

 

[deadlydead]

Ответ: FAQ лично для меня

Это Ваши чисто субьективные ощущения. А по физике процесса ничего не меняется

НЭТ.. это объективная реальность. При включении 4LL загорается ЕСП офф и газовать можно вволю. Да и мануал пишет что при пониженной выключается есп и включается TCS, который не душит тягу.

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

НЭТ.. это объективная реальность. При включении 4LL загорается ЕСП офф и газовать можно вволю. Да и мануал пишет что при пониженной выключается есп и включается TCS, который не душит тягу.

Функцию подтормаживания выполняет трэкшен контроль, который входит в состав ESP.
На пониженной увеличивается момент и Вы не замечается работу трэкшен контроля, который помимо подтормаживания еще и обороты двигателя меняет. Не замечаете в плане падения мощности, как это Вы ощущали на обычном режиме

Добавлено через 6 минут
Хотя какая разница как и что работает...
Мне ESP не нужно

 

[deadlydead]

Ответ: FAQ лично для меня

Функцию подтормаживания выполняет трэкшен контроль, который входит в состав ESP.
На пониженной увеличивается момент и Вы не замечается работу трэкшен контроля, который помимо подтормаживания еще и обороты двигателя меняет. Не замечаете в плане падения мощности, как это Вы ощущали на обычном режиме

При 4HL на приборной доске ничего нет
при 4LL - горит ESP OFF
Даже если отбросить все ощущения, как это понимать?

Хотя какая разница как и что работает...
Мне ESP не нужно

А.. ну тагда все понятно )))

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

При 4HL на приборной доске ничего нет
при 4LL - горит ESP OFF

Ну, раз на приборной доске ничего нет, то, конечно. Приборной доске надо верить

 

[Zip]

Ответ: FAQ лично для меня

самый главный минус муфты-скорость включения. Она включаеться от нагрева, т.е. надо какое то время побуксовать, потом идет резское непредсказуемое включение, потом так же отключение. информативности ноль

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

Для примера на пальцах вискомуята это как цифромыльница и зеркалка
Думаю, что есть что сами уже расставите

 

[leon eden]

Ответ: FAQ лично для меня

[skip]Мне ESP не нужно

дык, а выходит фффсё наоборот, ибо ESP И Вам необходим:
=========Beginning of the citation==============
На работе парковал (ЧЕРЕЗ ДЕНЬ) импрезу и витару до мм в одно и тоже место, одну и ту же колею. Так поржал над витарой (и не только я) - не могла выехать - буксовало одно единственное колесо. Шлифовало по льду. Блокировка дифф помогла только, когда смог на 5 см отьехать назад.
А у импрезы не было и намека на пробуксовку. Причем импреза с автоматом , т.е. не самый лучшый вариант а плане субаровской трансмиссии.
=========The end of the citation================

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

От трэкшен контроля не отказался бы. А ЕСП не нужен. Мне я имею ввиду. Пусть им пользуется тот, кто видит в этот жизненно необходимую для себя приблуду, как и много миллионопиксельные цифромыльницы и много ядерные процессоры

Смешно то, что у импрезы ЕСП тоже нет

Мне бы ручную блокировку диффа, ручной переключатель пониженной, а в перспективе, когда подниму, то и самоблок хотя бы в задний редуктор...

 

[leon eden]

Ответ: FAQ лично для меня

... Мне бы ручную блокировку диффа, ручной переключатель пониженной, а в перспективе, когда подниму, то и самоблок хотя бы в задний редуктор...

таки, а может все-таки ТИГР ?:

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

Зачем такие приколы? Понадобиться Тигр - куплю его.
Пока не вижу для чего мне такие крайности. А во-вторых, Тирг в свободную продажу не поступает. Собираются сделать гражданскую версию. Сделают, посмотрим, полазием, а там видно будет.
Пока мне и Хантер нравится.

 

[poland]

Ответ: FAQ лично для меня

Пока мне и Хантер нравится.

Тогда может вот это - уже в продаже....:hilarious:

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

Вы что торгуете оба этим, что с такой настойчивостью пытаетесь мне что то впарить? Я свой выбор сделал и пока не создаю темы "Помогите выбрать", или "СГВН vs Тирга", "Как вам в качестве первого городского авто бигфут?

 

[Ушелец]

Ответ: FAQ лично для меня

А во-вторых, Тирг в свободную продажу не поступает. Собираются сделать гражданскую версию. Сделают, посмотрим, полазием, а там видно будет.
Пока мне и Хантер нравится.

Да есть она. Матор камминс 205 коней. Цена 3,5 - 5,5 лимонов потянешь? http://www.zr.ru/a/121636/

 

[BopoH]

Ответ: FAQ лично для меня

Вот пусть и оснащают ими спецназ, а то отправляют под пули на УАЗах...
Ну, я надеюсь, что все понимают, что даже за 3.5 ляма я её не буду покупать? Если сядет, то потом танком не вытащить

 

[leon eden]

Ответ: FAQ лично для меня

Зачем такие приколы?

х.з., да и не прикол это...

Понадобиться Тигр - куплю его.
Пока не вижу для чего мне такие крайности. А во-вторых, Тирг в свободную продажу не поступает. Собираются сделать гражданскую версию. Сделают, посмотрим, полазием, а там видно будет.

если Вы, в предыдущем моем посту, кликните на слово "ТИГР",
то увидите, - что они есть в свободной продаже, и даже допы
предлагаюццо...

Пока мне и Хантер нравится.

а вот со "свободной продажей" хантеров как раз и проблемы...

 

[poland]

Ответ: FAQ лично для меня

Почему токмо Биг Фут? Масса вариантов....

 

[poland]

Ответ: FAQ лично для меня

Вот пусть и оснащают ими спецназ, а то отправляют под пули на УАЗах...
Ну, я надеюсь, что все понимают, что даже за 3.5 ляма я её не буду покупать? Если сядет, то потом танком не вытащить

Есть один облегчённый вариант с расскрасской, второй тяжёлый, но не сядет, покатит?