А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

[Forg]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

ну что там ченить продвигается или все утухло?

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

На след неделе будут новости.

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Хех, работа началась - сейчас выясняем первую приблизительную стоимость компектов китов, первая проблема уже вылезла, ведомая шестерня цепной передачи сложновата, соотв дороговата, это занчит что понижение обоих рядов будет дороже понижения только пониженной. С остальными вопросов меньше.

Следующим этапом будет точное определение возможных вариантов и точная оценка.

К сожалению все происходит намного медленнее чем хотелось бы и Вам и мне, но я постараюсь увеличить темп насколько смогу. След. новости в пятницу.

 

[EDI]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

...

понижение обоих рядов будет дороже понижения только пониженной. ......

ПОНИЖЕНИЕ ПОНИЖЕННОЙ
дык это ж то шо надо всем !!

 

[abcom]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Эдь, так у кого тапки тапочные круглые сутки стоят, тому надо всё понижать!

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

В чем-то он прав, большого вреда для двигателя и трансмиссии от больших колес на асфальте нет, плюсов понижения прямого ряда для больших колес всего три:
1. экономия бензина
2. лучшая динамика (вернее нормальная)) )
3. сцепление проживет дольше
1 и 3 пункт не наэкономят Вам на шестеренки для понижения прямого ряда, а вот имеет ли смысл для Вас 2 пункт и решает нужно Вам это понижение или нет.

ЗЫ написанное имеет отношение для колес примерно до 31-32, дальше и так всё понятно)

 

[EDI]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Эдь, так у кого тапки тапочные круглые сутки стоят, тому надо всё понижать!

оснавная масса людей юзала и будет юзать 215 , 225 , 235 , 30"
вот для этого и подходит данный проэкт.....
повышенную не очень надо ранять...

а для колёс 31 " и выше - только самурайские киты

(ща начнётцо , я валю....)

 

[abcom]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Да эт понятно, нам тока нижнюю в низ нанизить понизее!

 

[Sprinter]

15% для 215 резины

На выходных поставил очередной комплект 15% от ZEAL на старый автомат 2004 года. Резина BFG AT 215. Хозяин машины любит позажигать на асфальте, сказал, что появилясь возможность нормально обгонять на 4 передаче. Это к понижению верхнего ряда.

А ZEAL сильно подорожал. Йена улетела вверх. Себестоимость 32000, так что проект в этой ветке, в случае успеха, будет кстати.

 

[Trek]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

спроси, сможет ли выточить такую штуку и скоко стоит

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Встретился наконец с коллегами, поговорили, пообсуждали. Итог таков:
1. получены контакты потенциальных производителей.
2. будем пробивать вопрос с главной парой в мостах (не моя идея)
3. делать будем два комплекта:
3.1. Под цепь обе шестерни - общее понижение
3.2. Шестерни на промвалу и ведомая шестерня на ведомой пониженной - понижение только пониженной
3. нужны фотки и размеры шестерен раздатки, по ним нам скажут цену, что то мы сделаем сами, но скорее всего нужна будет помощь форумчан.

По поводу понижения на цепь - скопируем существующие киты, смысла придумывать самим нет, всё уже придумано за нас)
По поводу понижения пониженной - пока вариант с понижением максимум на 20-30%, те числа которые я приводил, с конским понижением, это теоретический предел, будем двигаться от простого к сложному.
Так же будем выяснять вопрос с главной парой - есть 2 места, которые раньше могли это сделать, сейчас скорее всего осталось только одно, и там партия от 20 пар, те 10 комплектов. С главной парой есть проблемы не только производственные - высока вероятность что мы не сможем сделать чертежи - не хватает исходных данных, не все можно измерить с достаточной точностью.

след. новости вт-ср примерно.

ПС Если у вас есть на руках разобранная раздатка или её части, скидывайте фото (в какой-нить стандартной проекции желательно) с размерами, количеством зубьев и данными откуда эти детали (тип раздатки и тп). Если есть киты то тоже будет полезно (только с размерами и количесвом зубов, просто фоток в интернетах есть).

 

[yurydiver]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

В
3. делать будем два комплекта:
3.1. Под цепь обе шестерни - общее понижение
3.2. Шестерни на промвалу и ведомая шестерня на ведомой пониженной - понижение только пониженной

А под какие раздатки будут киты по пункту 3.1?

Под JB33/43 я так понимаю их три разных бывает! Реальный безальтернативный дефицит - это киты под кнопочную раздатку с ПЧ 1.00/2.00 (от рестайлинга с МКПП).

Добавлено через 1 минуту
Кстати, есть именно такая раздатка с ушатанной цепью. Возможна, думаю, даже отправка в Питер на препарирование для общего блага.

 

[Егор2]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Я бы китовал раздатки от дорестайловых джимов. Их больше на рынке доступно.

Новые раздатки от МКПП плохи слабой цепью. Ее откитуешь и буешь менять цепь постоянно.
Новые от АКПП - всем хороши, но хрен где ее купишь, плюс она электрическая.
Старые (пох какие) по первых ручные, а значит надежные, во вторых их много бушных на рынке, в третьих цепь в ней дешевле, в четвертых у меня такая стоит )))

 

[kdav]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Имеется раздатка с Джимника 2000 г.р. в снятом состоянии. Если гарантируется бережный уход и аккуратная сборка обратно, то могу одолжить для исследований.
Если интересно, то пишите в личку.

 

[spider]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

в четвертых у меня такая стоит )))

Вот, это аргумент, а то понаписал тут понимаешь :hilarious:

 

[Forg]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Я ЗА! :thumbsup:

Я бы китовал раздатки от дорестайловых джимов. Их больше на рынке доступно.

Новые раздатки от МКПП плохи слабой цепью. Ее откитуешь и буешь менять цепь постоянно.
Новые от АКПП - всем хороши, но хрен где ее купишь, плюс она электрическая.
Старые (пох какие) по первых ручные, а значит надежные, во вторых их много бушных на рынке, в третьих цепь в ней дешевле, в четвертых у меня такая стоит )))

 

[umka]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Спасибо КДАВ-у за раздатку. Шестеренки вынули - самый вероятный вариант кита это аналог http://www.trialjimny.com/jimny.html для дорестайла - понижение на 24% верх+низ. Просто низ китовать нереально - планетарка.

Очень ищем кнопочную раздатку!

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

На след неделе займусь этим вариантом вплотную, ибо по производителям вкусных контактов наскребли уже много, соотв. вероятность исполнения повышается.

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Потратил целый день работы одной небольшой фирмы на тему изготовления звездочек, результат плачевный: по белому никому не интересно, по черному все дыры на заводах закрыли. В результате осталось два варианта:
1. Отослали на один завод от имени КБ одной фирмы запрос на изготовление кита +15% для дорестайла, ждем ответа
2. Будем рассчитывать новые звездочки под другую цепь, сама цепь будет стоить в пределах 1000 рублей, звездочки под неё соотв. тоже дешевле (просто звездочка с посадкой на шпонку - 1000рэ, у нас одна чуть посложнее и одна сильно сложнее). Такой вариант сделают 100% - всё строго по ГОСТу))

По поводу кита +24% под родную цепь- надо делать звездочки с четным количеством зубьев, это порнография. Но если сделают кит на +15% под родную цепь, заказжем и +24 для безбашенных. Реально конечно цепь как минимум 30к проходит, но потом нада будет менять и звездочки вместе с ней.

С шестренками попроще - на этой неделе исследуем раздатку от самурая, там делать по сути надо все шестерни, поэтому пересчитаем сразу чтобы не было проблем с изготовлением.

Послерестайл пока откладывается на неопределенный срок - пока не получим хоть какие-нить звездочки и шестерни для самурая время тратить не будем, мне уже не чем отблагодарить фирму, которая мне помогает, а добротой пользоваться бесконечно не получится.

 

[Old Blind Dog]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

А нахрена самурай-то?
Вся суть сводилась к киту для Джимни...
Самурайских китов как грязи.
Со сменой цепи никто шестерёнки менять не будет - нужны они, такие шестерёнки...

Если не будет кита для дорестайла - аудитория стремится к нулю.
Опять же, насколько выпуск цепи будет стабильным?

 

[derevenskij_golfer]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

А нахрена самурай-то?
Вся суть сводилась к киту для Джимни...
Самурайских китов как грязи.
Со сменой цепи никто шестерёнки менять не будет - нужны они, такие шестерёнки...

Если не будет кита для дорестайла - аудитория стремится к нулю.
Опять же, насколько выпуск цепи будет стабильным?

+1000 по всем пунктам. На кой хрен кому самурайские киты? дешевле чем в Америце никто в РФ не сделает, у нас все цены втрое.

И с цепью то же самое - советское - значит худшее (как правило).

И с планетаркой аффтар неправ - ничего там сверхественного нет, просто вместо пары шестерен надо менять 4 - ведущую и 3 ведомых на водиле.

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

А нахрена самурай-то?
Вся суть сводилась к киту для Джимни...
Самурайских китов как грязи.
Со сменой цепи никто шестерёнки менять не будет - нужны они, такие шестерёнки...

Если не будет кита для дорестайла - аудитория стремится к нулю.
Опять же, насколько выпуск цепи будет стабильным?

1. Потому что раздатка от самурая лежит в гараже и есть человек которому этот кит нужен. На этом ките протопчем дорожку для кита послерестйла.

2. Цепь стандартная для России, продается метрами, по всем параметрам подходит, 1 метр стоит 300рэ, у нас сантиметров 60 + сборка её на заводе, мы будем отдавать комплект шестерен + напресованные подшибники + 2 цепи + сальники которые снимаются при установке кита. Те абсолютно беспроблемный кит с хорошей ценой. Это всё для дорестайла. Либо, если сделают для стоковой цепи то всё тоже самое, тока без цепи, но получится дороже.

3. Суть сводится к киту послерестайла изначально ибо у Umka стоит послерестайл и именно он меня подтолкнул к идее заняться китами.

 

[derevenskij_golfer]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

1. Потому что раздатка от самурая лежит в гараже и есть человек которому этот кит нужен. На этом ките протопчем дорожку для кита послерестйла.

2. Цепь стандартная для России, продается метрами, по всем параметрам подходит, 1 метр стоит 300рэ, у нас сантиметров 60 + сборка её на заводе, мы будем отдавать комплект шестерен + напресованные подшибники + 2 цепи + сальники которые снимаются при установке кита. Те абсолютно беспроблемный кит с хорошей ценой. Это всё для дорестайла. Либо, если сделают для стоковой цепи то всё тоже самое, тока без цепи, но получится дороже.

3. Суть сводится к киту послерестайла изначально ибо у Umka стоит послерестайл и именно он меня подтолкнул к идее заняться китами.

Странно делать одно, чтобы отработать технологию для другого... Это все равно как если бы Сапфир отработал винтовые блокировки на Витаровском мосту, а впаривал бы Джимоводам - мол, всё отработано...:hilarious:

Зачем все время твердить про дорестайл, если у конфы 70% - послерестайл, причем у всех разный (МКП и АКПП). И почему это без цепи кит дороже, если она судя по твоему посту, дешевле туалетной бумаги?

Я сам первый готов поставить себе новый кит, но твою логику не постигаю...

 

[Old Blind Dog]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Это вопрос внимательности.
Дорестайл потому, что у всех, кто гоняет и ещё не перешёл на самуровскую раздатку, стоит дорестайловая раздатка.

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

+1000 по всем пунктам. На кой хрен кому самурайские киты? дешевле чем в Америце никто в РФ не сделает, у нас все цены втрое.

И с цепью то же самое - советское - значит худшее (как правило).

И с планетаркой аффтар неправ - ничего там сверхественного нет, просто вместо пары шестерен надо менять 4 - ведущую и 3 ведомых на водиле.

Да, сателлиты и эпицикл, но плюс водило - межцентровое сателлитов меняется.
с японскими шестернеками такая засада, что фрез под них у нас на заводах нету, одна зуборезная фреза в томске (там какие-то коробки передач делают) стоит 100-150к рублей.

Плюс планетарки по частям не делает никто, даже редуктор в ремкомплекты кладет все шестерни ряда.

По поводу цепи вы зря так думаете, цепи хорошие, выдержит движок 1.6 с запасом. Единственный минус отечественной цепи - больше шаг, те будет немного шуметь.

Добавлено через 6 минут

Странно делать одно, чтобы отработать технологию для другого... Это все равно как если бы Сапфир отработал винтовые блокировки на Витаровском мосту, а впаривал бы Джимоводам - мол, всё отработано...:hilarious:

Зачем все время твердить про дорестайл, если у конфы 70% - послерестайл, причем у всех разный (МКП и АКПП). И почему это без цепи кит дороже, если она судя по твоему посту, дешевле туалетной бумаги?

Я сам первый готов поставить себе новый кит, но твою логику не постигаю...

Я уже писал, есть от самурая, нужно сделать (попросили), нету от джимника, но делать тоже надо. Отсюда вывод - попробовать для самурая, если получаится - браться за джимника, иначе даже не заморачиваться с доставанием раздатки от джимника.

Кит без цепи дороже, потому что под джимниковскую цепь будут делать в первый раз и скорее всего на обычном фрезерном, а под нашу (ГОСТовскую) их гонят сотнями в месяц и режут так же как шестеренки фрезой которая уже есть.

 

[Old Blind Dog]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

....и тут мы вновь и вновь сталкиваемся с российским менталитетом. Хапнуть кусок и сбежать.

100-150 тыр. Это что - много?

Вот как пример. Недели две назад я за $1300, примерно, денег купил кит в раздатку. В Австралии. Ну это Австралия, страна маленькая, танки там не делают. Но фрезы почему-то есть.

Компания эта уже тридцать лет выпускает всякие киты и прочие шестерёнки. Очень известная в кругах строителей внедоров.

Она почему-то на обломалась продать четыре-пять комплектов китов в ноль.
Хотя есть у меня подозрение, что там эта фреза дешевле.

И за все эти годы она сто раз отбила эту свою фрезу...
А если кроить и ныть - то лучше уж и не начинать.

 

[Rockfire]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

неужели кит для самурая получится дешевле 20? не верю. а смысл тогда если можно купить проверенное решение?

 

[derevenskij_golfer]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Я уже писал, есть от самурая, нужно сделать (попросили), нету от джимника, но делать тоже надо. Отсюда вывод - попробовать для самурая, если получаится - браться за джимника, иначе даже не заморачиваться с доставанием раздатки от джимника.

Это не довод. Крафтваген соглашался отдать свою рестайловую РК, и у Юры-бипа лежит дорестайл. Возможно, и Рома-спринтер одолжит свою послерестайловую РК.

Я через 2 недели еду в СПб - могу привезти.

 

[umka]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

Раздатка от самурая(Samurai151) и дорестайла(Kdav) уже есть, осталось найти послерестайлинговую.

 

[DiffSpb]

Ответ: А вот кому китованые шестеренки на заказ изготовить?

....и тут мы вновь и вновь сталкиваемся с российским менталитетом. Хапнуть кусок и сбежать.

100-150 тыр. Это что - много?

Вот как пример. Недели две назад я за $1300, примерно, денег купил кит в раздатку. В Австралии. Ну это Австралия, страна маленькая, танки там не делают. Но фрезы почему-то есть.

Компания эта уже тридцать лет выпускает всякие киты и прочие шестерёнки. Очень известная в кругах строителей внедоров.

Она почему-то на обломалась продать четыре-пять комплектов китов в ноль.
Хотя есть у меня подозрение, что там эта фреза дешевле.

И за все эти годы она сто раз отбила эту свою фрезу...
А если кроить и ныть - то лучше уж и не начинать.

Абсолютно согласен, у нас в России все хотят ничего не делать и многа получать, заводы стоят без работы, станки ржавеют, но за мелкие заказы не берутся, в результате плохо всем. Станочный парк для производства любых китов (кроме ГП) будет стоить 5.5 ляма, уже считали, окупается в России за 2 года, ресурс станков при такой нагрузке - 15 лет. Если с этими китами получится, есть готовый немного разукомплектованый станочный парк в одном НИИ, там главный хороший чувак, пустит туда за копейки, главное чтобы не ржавело, инженеры есть сейчас, осталось найти токарей/фрезовщков и можно будет давить заграницу. Мечты...