Кардан задний - тюнинг

Тема в разделе "Suzuki Jimny / Подготовка к бездорожью", создана пользователем Artrom, 19 май 2010.

  1. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Я уже многих достал со своим карданом :D, но решил вынести на всеобщее обсуждение. Когда проблема будет решена обязуюсь выложить подробный отчёт.

    На данный момент ситуация такова. При лифте GIZовскими пружинами на заднем мосту вместо ожидаемых 8см вылезли 12-14см.
    На первых же серьёзных покатухах был порван шрус на заднем кардане. Димой Лаврухиным бы подогнан его старый дефектный, но ещё живой. Он был прикончен на семейном выезде на природу. Порвались они по разному и из двух был собран один, но и его век оказался недолог.

    Пути решения:
    1. Рекомендации от BoB@, решение описано здесь http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=27289
    Проблема в том, что я сейчас на переднем приводе, а товарищ который может доставить Сурфовский кардан из Владика сейчас в командировке и ждать мне его месяц не меньше. А на переднем приводе очень страшно. Здесь нашёл только за негуманные деньги.
    2. Второй путь на пока, я нашёл кардан родной и завтра его заберу.
    Но просто ставить его естественно нельзя нужны проставки.
    Вот здесь прошу помощи, слейте, где могут сделать эту проставку. Это может сделать Юрий Петрович, но у него сейчас всё забито и нет времени.
    3. Вариант третий, нашёл контору и они из любого кардана могут сделать то, что мне надо. Например это http://www.balancing.ru/contacts.php прошу рекламой не считать.
    Но они запрашивают негуманную сумму. Переделка УАЗовского кардана например встанет в 5тыр + балансировка 2,5тыр + сам кардан от УАЗа 2,5 тыр. Итого 10тыр. Может и немного, не знаю, но я как-то не готов.

    Буду благодарен за все советы и наводки. Хелп!

    Варианты с уменьшением лифта давайте здесь не рассматривать. Это конечно тоже вариант, но это для другой темы.
     
  2. Загрузка...


  3. Kraftwagen
    Оффлайн

    Kraftwagen

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    184
    Баллы:
    134
    Адрес:
    Москва ВАО
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    1.сегодня видел твой кардан, шрус не при чём.
    2.тебя предупреждали, что так нельзя.
    3.поясняю, шрус был жив, но юрик его порезал и правильно сделал, я бы его сдал в переплавку.
    4.у тебя просто выдернуло сепаратор, шрус в идеальном состоянии.
    5.ставь побольше говна от гизы и тебя ждёт много чудес.
    6. выход - или проставка, или подрезать пружины, до уменьшения лифта 70мм.
     
  4. Kraftwagen
    Оффлайн

    Kraftwagen

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    184
    Баллы:
    134
    Адрес:
    Москва ВАО
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    проставка дб такая, чтобы на машине стоящей на колёсах шарики находились в первой трети пазов наружной обоймы шруса.
     
  5. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Ну как "гавно от гизы" влияет на целостность кардана я с трудом догоняю.
    То что лифт получился больше чем надо (намного) так это моя ошибка, просто не учёл, что на пруле всё будет иначе.
    Резать не хочется, подрежу левую может на виток.

    Теперь по шрусу.
    Первый раз обойма с шарами ушла в корпус (гильзу) или как там оно правильно и раздула её.
    Второй раз просто сорвало стопорное кольцо на валу, размолотило его, вал кардана просто вылетел из шруса.
    В третий раз кольцо (откуда оно, я так и не понял) изогнуло и опять же шрус ушёл из стандартного положения. Кольцо по диаметру внутреннему корпуса.

    Получилось, что все три раза неисправность проявлялась по разному.

    То что надо делать проставку, это и так понятно.
    Что значит в первой трети пазов??? С какой стороны?
    Тоесть кардан должен быть сжат на 1/3?
    И самое главное, где её делать?
     
  6. Kraftwagen
    Оффлайн

    Kraftwagen

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    184
    Баллы:
    134
    Адрес:
    Москва ВАО
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    батенька, всё это называется выдёргиванием. именно такая хрень происходит при неумеренном лифте независимой подвески.

    вы, видать, не видели рваные шрусы? это выглядит совсем не так.

    первая треть сбоку, то есть сжат на две трети, можешь посмотреть на любую машину с независмой подвеской с открытыми шрусами, только смотреть надо внутренний шрус, который компенсирует удлинение вала при ходе подвески.

    самое правильное - замерить реальные ходы подвески и смотреть, чтобы шрус не упирался.

    при таком лифте шрус жить не будет, нужно две крестовины с шлицевым удлинением, смотри тюнинговые карданы на короткие машины рэнглер, самурай и тп.

    вот тебе говорят надо резать , а ты всё одно - не хочу, успехов в дальнейшем выдёргивании.

    кардан от уаза с шлицевым соединением у тебя будет жить, но тебя очень быстро достанут вибрации, ведь ты ездишь по асфальту? по городу? по делам?

    проставка - это полумера у неё есть свои минусы.
     
    1 человеку нравится это.
  7. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Без разницы, что "порвал" или "разорвал" или "выдернул"
    Мне это не важно. Есть механическое разрушение, которое останавливает машину и надо от этого уходить.
    В остальном всё понятно, неясны только конкретные пути.
    Про резку написал в первом посте, давайте пока опустим.

    У проставки какие минусы? Можно конкретнее?
     
  8. Kraftwagen
    Оффлайн

    Kraftwagen

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    184
    Баллы:
    134
    Адрес:
    Москва ВАО
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    разница принципиальная.
     
  9. Kraftwagen
    Оффлайн

    Kraftwagen

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    184
    Баллы:
    134
    Адрес:
    Москва ВАО
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Поспал, писать не так лениво, подробнее, разжёвываю.
    Оригинальный (и не только - конструкция такая) ШРУС не расчитан на большой ход подвески, так как у него короткие пазы наружной обоймы. Если у подвески увеличивается ход и остаётся ШРУС, то надо ставить ограничители хода, но тогда исчезает смысл лифта подвески, если это не шоукар.

    Поэтому, ставят карданы с крестовинами и длинным шлицевым соединением. В случае с коротким карданом, в частности - жимник, по асфальту будет очень плохо.

    У тебя ШРУС смещён назад, поэтому при опускании подвески его вырывает. Вырванный ШРУС, бывает, можно собрать и доехать, рваный никогда.

    Если ты ставишь проставку, то у тебя ШРУС смещается вперёд, вроде хорошо?, нет очень плохо, при ходе подвески вверх, будет страдать РК (подшиник, корпус, кронштейны), вал кардана (сложится), тяги, мост, кронштейны и тд, последствия могут быть очень тяжёлыми!

    Поэтому если ты планируешь ставить проставку, тебе надо ставить ограничитель, уменьшающий ход на 90 мм.

    У меня лифт подвески 80мм, сзади ограничение хода уменьшено на 30мм, шрус работает на пределе.

    Теперь понятно? или ещё объяснять?
     
    1 человеку нравится это.
  10. BoB@
    Онлайн

    BoB@

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    202
    Баллы:
    99
    Адрес:
    Almaty
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    сложно всё както у вас проставку можно поставить на время использования авто по асвальту

    и потом нада не уменьшать ход подвески а аграничивать сжатие ито только для того чтобы кардан родной не бил жостко в РК

    я поставил карданы оба от TOYOTA день работы с токрями и больше голова не болит ход подвесок неограничиваю нечем сзади вообще пружины сделал свободными!

    на фотке если посмотреть повнимательнее видно кардан вибрации есть но нефотально! вернее они не постоянные
     

    Вложения:

    • 101.jpg
    1 человеку нравится это.
  11. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Понятно
    В первом посту я и написал, что пока мне нужно временное решение с проставкой и желательно координаты где это смогут сделать.
    Подвеску я всё таки опущу на пару см на выходных .
    То что нужен кардан с шлицевым тоже понятно и как это сделать BoB@ мне уже довольно подробно разжевал.

    Отбойники газелевские стоят и ударов в РК не было, сейчас его вырывает именно на разжатии.

    На данный момент мне нужен токарь :D
     
  12. BoB@
    Онлайн

    BoB@

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    202
    Баллы:
    99
    Адрес:
    Almaty
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    яб не резал пружины только если ты высоты боишся!
     
  13. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Да у меня жопа задрана действительно. Оно как бы и не к чему.
    На морде лифт меньше
     

    Вложения:

    • Фото033.jpg
  14. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Имхо, жопа и должна быть выше морды, ибо грузить приходится.
     
  15. BoB@
    Онлайн

    BoB@

    Регистрация:
    30 окт 2006
    Сообщения:
    202
    Баллы:
    99
    Адрес:
    Almaty
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    +1 полностью согласен
     
  16. Rockfire
    Оффлайн

    Rockfire

    Регистрация:
    27 июн 2006
    Сообщения:
    5.614
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    но не +130мм в статичном состоянии?
    отрезать 5-6 см и все будет шикарно.
     
  17. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Серёг, ну там поменьше, впереди лифт в районе 8см, а сзади 12-14см примерно.
    Резать сам нехочу, бо жалко всё таки пружины.

    Буду ждать Сурфовский кардан.

    Но сейчас нужна проставка под родной!
     
  18. Rockfire
    Оффлайн

    Rockfire

    Регистрация:
    27 июн 2006
    Сообщения:
    5.614
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    чем 12-14 см отличается от 130 мм?
    Отрежь, такой лифт НЕ нужен.
     
  19. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    артем позвони этому оглоеду он делает любые проставки на что захочешь точнее за что заплатишь
    http://www.vlastelinkolec.net/
     
    1 человеку нравится это.
  20. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Спасибо, нашёл в своей деревне токаря, забрал кардан, сказал вечером или утром будет готово.
    Кажется я с расценками лоханулся, когда сказал, что 1тыр. заплачу он выхватил кардан и скрылся, глаза при этом загорелись нездоровым огоньком.

    Господа посадочное на флянце переднего моста отличается или нет? Может ему и вперёд до кучи заказать сразу, пусть на 1см хотя бы сделает
     
  21. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    одинаковые 45мм
     
  22. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Ты чего рынок подрываешь!?!? :))) 500р и то много :) Если только за срочность.
     
  23. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    енто игде ето можно за 500р изделать
    подскажи
     
  24. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Тебе - не скажу! :)))
     
  25. byp
    Оффлайн

    byp

    Регистрация:
    22 мар 2007
    Сообщения:
    1.486
    Баллы:
    288
    Адрес:
    москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    а я тогда твои коробки выкину на помойку
     
  26. Rockfire
    Оффлайн

    Rockfire

    Регистрация:
    27 июн 2006
    Сообщения:
    5.614
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    только скажи когда, помоек там немного. не буду спрашивать на какую.
     
  27. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Уууу! Флудерасты!

    BoB@, ну мы договорились?! Будешь точить проставки и кольцо под Сурфовский, меня тоже учти пожалуйста.
    Лёша ты тоже подписываешься? 8)
     
  28. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    вымогатель! ладно, скажу при встрече! :)

    Добавлено через 39 секунд
    Тебе то зачем АКПП от Джима? На детскую коляску с моторчиком? :)

    Добавлено через 2 минуты
    На проставку под Сурфовский кардан? Сумму огласите.
     
  29. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    По суммам, кардан со Владика ориентируемся на 2000-2500 руб, именно от 1KZ автомата является дефицитом жутким и здесь и там, хотя BoB@ говорил, что у них они по 5000руб. свободно.
    Здесь просто не нашёл нигде, в одном месте только предложили по 9900руб. Хотя из под носа за 1тыр. ушёл.

    Там кольцо центровочное нужно и проставка ещё, правда, Лёша, не знаю насколько тебе проставка нужна, у тебя ведь бодик и лифт вроде меньше гораздо.
    По проставкам и кольцам пусть Владимир суммы озвучит.
     
  30. Zook
    Оффлайн

    Zook Модератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    3.010
    Баллы:
    347
    Адрес:
    Москва-Сокольники
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Артем, по карданы ты мне уже озвучивал, я согласился. Меня интересует только переходная проставка с нашего фланца на тойотовский.

    Кстати, какой длины (макс/мин) наш кардан и тойотовский в мм? Для нашего у меня проставка в 14мм с самурайской раздатки.
     
  31. Artrom
    Оффлайн

    Artrom Модератор Премиум-аккаунт

    Регистрация:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    5.188
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Краснознаменск
    Ответ: Кардан задний - тюнинг

    Сурф 69-76 см., наш вечером промерю и отпишусь

    Вечером не получилось, кардан заберу завтра утром, тогда и измерим.
    Токарь выточил проставку, не знаю сколько у него это заняло, но в обед отдал, вечером забрал

    [​IMG] [​IMG]

    Так что если кому надо будет, обращайтесь. Ему судя по всему шабашка понравилась 8)
    Вот думаю, может ему чертёжь ступичного ключа подогнать?
    Правда сделал не 15 мм, а 14 мм, но думаю завтра сделаем внушение и он исправится. Заказал ещё 10мм на передний
     
    3 пользователям это понравилось.
Эту страницу находят по следующим фразам:
  1. шрус кардана джимни