4х рычажка

Тема в разделе "Suzuki Jimny / Подготовка к бездорожью", создана пользователем milk, 27 май 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    как думаете, воткнуть САБЖ в джимник реально?
    на мой взгляд:
    спереди мешает картер, а сзади бензобак.
    вместо ШС, наверное лучше использовать сайленты, лучше не сильно мягкие.

    других особых проблем не вижу.

    З.Ы.: если захотите задать вопрос "ЗАЧЕМ", то отвечу сразу - мне интересна возможность как альтернатива тяге панара (заиграло уже перестраивание зада на кочках) и даже хочется повозиться с этим в гараже.
     

    Вложения:

    • 131_0307_link_17_z.jpg
  2. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    При такой схеме подвески машина получается афигительно высокой.
     
  3. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    да вроде глянул, бывает по разному.... дюйпов на пять, все равно задирать машину буду, поэтому думаю влезет. У Сереги Бегемота, например, 4 дюйма на CR-Vшных пружинах + 2 дюйма проставки под пружины - места валом
     
  4. Xondr
    Оффлайн

    Xondr

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    183
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    Что б такое с джимом сотворить - нужно, что бы сильно заиграла тяга панара :) Может тебе проще мосты выкатить, передний на 10-15 см, зад на 10-5см. Растянешь базу всё будет не так заиграно.
     
  5. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    да ладно, не так-то все "такое", каким так страшно выглядит) просто все равно продольные тяги собирался изготавливать новые.... а это в свою очередь тянет фантазию в извлечении "такого" дебильного элемента, как панара.

    http://www.4wheeloffroad.com/techarticles/suspension/131_0307_four_link_suspension_part_2/index.html

    прога для расчета есть на русском, но для понимания еще я недозрел, а хотелось бы
     
  6. EDI
    Оффлайн

    EDI

    Регистрация:
    27 апр 2006
    Сообщения:
    6.816
    Баллы:
    610
    Адрес:
    Израиль
    2 пользователям это понравилось.
  7. Old Blind Dog
    Оффлайн

    Old Blind Dog Человек с пёсьей головой.

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    2.724
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Москва, Беляево
    Ответ: 4х рычажка

    То, что на картинке топикстартера - не четырелинк в общем понимании. То, что четырелинком зовётся - это два прямых, два косых.
    И, на всякий случай - четырелинк менее стабилен при движении по трассе. Правда, я не в курсе - может, подопытная машина уже стопроцентный trail queen. 8)

    Основных проблем, собственно, пара - куда деть бензобак и то, что в стоке сзади пружины-амморты стоят слишком узко. Зачастую, строители таких подвесок отрезают и заново перекраивают кусок рамы.

    Выше машина не будет в силу геометрии этой подвески. Никто не отменял правило, что нижние тяги должны быть параллельны земле. А, идеально, точки крепления у моста даже чуть выше точек крепления у рамы. Чем меньше расстояние "схождения" тяг за мостом - тем машина чётче рулится. Просто у нас эти подвески строят зачастую упоротые колхозники, которые в суть вопроса не вникали.

    На сайлентах, учитывая нашу грязищу, оно, конечно, актуальнее. Но отдачу по ходам ты получишь хорошо если половинную. По уму, сайленты бы оставить там, где движения более-менее в одной плоскости проходят. Потому, что если не ставить ШС на косых на шарнире у моста - они, боюсь, недолго проживут.

    Попозжее....
    Собственно, Серёга это тоже сделал. Я про раму.
     
  8. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    по сути да, но это уже А-рычаг и пара продольных (трехрычажка)

    в саммике, как то всеж меньше бак мешает
     
  9. Old Blind Dog
    Оффлайн

    Old Blind Dog Человек с пёсьей головой.

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    2.724
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Москва, Беляево
    Ответ: 4х рычажка

    Это не трилинк. Это именно А-рычаг. 8)
    Трилинк - это две прямых, одна к центру + панара. 8)
     
  10. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    может подскажите, где можно теории по построению набраться, а то не хочется быть колхозником упоротым Чешу репу.



    вообще, половинные ходы от теоретически-возможных это норм, с учетом, что это не будет спортивной котлетой, а вот от ненависной панары, избавиться удастся
     
  11. Old Blind Dog
    Оффлайн

    Old Blind Dog Человек с пёсьей головой.

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    2.724
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Москва, Беляево
    Ответ: 4х рычажка

    Наверное, имеет смысл начать с библии - "Chasis Engineering" Герба Адамса.
    Ну и перелопатить Outerlimits4x4.com, Pirate4x4.com, почитать http://www.4wheeloffroad.com/

    Вот хорошая статья на эту тему - What Is a Four-link? And Is It For You?
     
    1 человеку нравится это.
  12. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    буду читать, спасибо:thumbsup:
     
  13. EDI
    Оффлайн

    EDI

    Регистрация:
    27 апр 2006
    Сообщения:
    6.816
    Баллы:
    610
    Адрес:
    Израиль
    Ответ: 4х рычажка

    скоро посыплются советы из Ленобласти 8)
     
  14. Zozo
    Оффлайн

    Zozo

    Регистрация:
    27 авг 2009
    Сообщения:
    679
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: 4х рычажка

    Я тоже их жду) Там хотя бы фотографии интересные есть.
     
  15. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    а что происходит в Лен.области?
     
  16. Sprinter
    Оффлайн

    Sprinter

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    5.333
    Баллы:
    581
    Адрес:
    Москва
    Ответ: 4х рычажка

    Там джимниводы настолько круты, что делают площадки под лебедку из 2-ки, весом 2 кг, строят тоетовские подвески без сайлентблоков и ШС, прямо на сварке, на стоковой резине обгоняют УАЗы на портальных мостах по колее.
     
  17. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    помоему, это список обид =) будьте терпимее
     
  18. EDI
    Оффлайн

    EDI

    Регистрация:
    27 апр 2006
    Сообщения:
    6.816
    Баллы:
    610
    Адрес:
    Израиль
    Ответ: 4х рычажка

    milk, похоже тебе не повезло ..............

    когда не надо было , идеи из ленобласти сыпались одна за другой
    правильные не правильные - это вопрос отдельный

    а вот когда надо - почему то "гордое" молчание

    :thumbsdown:
     
  19. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка


    ту тему я уже изучаю, конструктива там предостаточно, как и полезных ссылок.

    вот например наткнулся на интересный аппарат:

    http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=829327

    [​IMG]


    And since I just made my single largest out-of-pocket purchase (longs and hub gears)…

    A current cost analysis:

    At the begging of this thread I said ‘prices will be included as much as possible’, so I began to add up how much $ I have in to this. Now I kinda want to bitch out of posting this , but I will have to get over it.

    This is an ‘as it sits’ cost. Not including: parts I am no longer using, things bought more than once, tools, consumables, general maintenance and repair items, etc. (there is an easy 2k worth in those categories). This list does date back 4 years. All of the big-ticket items are there, but some random stuff from the hardware or parts store is likely missing in itemized form. It is hard to factor in things traded for, and other things like my case gears that were funded by an insurance check, and repairs I did myself. I am listing what I paid, not necessarily out-of-pocket cost. Used parts are listed for what I paid for them. I have tried to include tax and shipping costs, but haven’t always been on top of adding that in. So some prices include it, others don’t.

    Samurai - $1300
    TT 6.4’s - $719
    pile of Yota parts (complete axles, geared and locked, steering, wheels, driveshaft, IFS hubs and brakes, more) - $650
    Longs - $635
    tires(5), SX's - $400
    Bestop 2 piece - $300
    JJ's RH 1.25" shank CE-9114 - $280
    JJ's RH 1" shank CE-9113 6 - $210
    cage - $200
    Odyssey PC925 - $180
    Kong - $180
    IFS hub conversion - $180
    bead locks - $179
    shocks Doetsch Tech 8000 Pre-runner shocks - $170
    lower link material 2.00 .250 DOM 20ft - $168
    abs panels - $160
    misc flat bar/plate - $150
    seat covers - $150
    electric fan, flex-a-lite 110 - $150
    long hub gears - $130
    kenwood cd - $130
    hydro assist surplus center - $122
    cb - $120
    uhmw, mcmaster - $120
    Bed liner, gun, prep - $120
    tube adapters RH 1.25" 12tpi 2" OD 1.5 ID 8 - $119
    steering hose parts polyP, PSC - $110
    rat adapters, rock 4x - $107
    front axle rebuild - $100
    steering arm - $100
    Windshield fold down, TT - $100
    ARP knuckle studs, cones, washers, nuts - $90
    front output, Davez - $90
    frame/bumper material 2x4 .120 20ft - $87
    fastenal, counter sink and bolts, hardened washers - $85
    upper link material 1.50 .120 DOM 20 ft - $83
    tire rack - bushings, tire mount, tube - $80
    Case mounts - $75
    new hi lift H/LHL-484 - $70
    tube adapters RH 1" 14tpi 1.5 OD 1.25 ID 6 - $66
    coolant lines flex lines PolyP - $65
    panhard material, 1.50 .250 DOM polyp - $60
    soft brake lines, 2 more 300ZX lines, NAPA - $55
    new tow strap, pro comp 2x30 - $51
    silver stars - $50
    front shaft 1 piece toy rear - $50
    panhard rod end, XM-12 3/4" CrMo rod end w/ kevlar liner 2 - $50
    tail lights - $45
    lug nuts, gorilla black 28 - $45
    tube 1.5 .120 20 ft - $42
    Alt and bracket - $40
    hardware, more 9/16 bolts/nuts washers Fastenal - $37
    PS cooler flexalite 3880 - $36
    jam nuts, 1.25 12 RH ballistic 8 - $34
    fuse box, misc 12VGuy - $32
    safety washers 3/4" 12 - $32
    tube 1.5 0.95 20ft - $32
    4x4 sending unit, suzuki john - $27
    diff breathers, psc - $25
    junction box/wiring - $25
    beadlock bolts - $25
    reverse switch - $22
    tube adapter, 1.00 ID 1.5 OD 3/4-16 RH 2 - $22
    rear tub, scrap 16g - $21
    Marlin front seal - $21
    skid frame, 1 1/2 square .095 -$20
    tj springs - $20
    plumbing fitting, straight fitting for box surplus center - $18
    roll cage padding, KIR-99001 (3ft lengths, black) - $18
    alt belt - $16
    jam nuts, 1.00 14 RH ballistic - $16
    terminal block - $15
    coolant temp sensor, vatozone - $14
    brake line exten., 10mm 40" for rear - $12
    hi lift handle holder - $11
    alt. wiring - $10
    ps belt, vatozone - $8
    caliper bolts, marlin - $7
    universal spacer, 3/4 hole, 7/16ths thick 4 - $6
    fan switch frys -$5
    CB mic hanger - $4
    jam nuts, 3/4 RH 2 - $4


    $9613


    [​IMG]


    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  20. Егор2
    Оффлайн

    Егор2

    Регистрация:
    18 мар 2005
    Сообщения:
    5.874
    Баллы:
    591
    Адрес:
    Москва, Перово
    Ответ: 4х рычажка

    хочу в америку. У нас эти ценники можно минимум в два раза сразу умножать. а чаще всего в три.
     
  21. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    Как говорит СтарыйСлепойПес, это чистой воды трейлквин. Далеко не в каждом штате разрешено ездить на таких корчах по дорогам общего пользования.
    Но машины дешевле это да :)

    2милк. Может тебе для начала разобраться со стоковой подвеской? Я на своем не замечаю переставления опы даже когда ходом пролетаю лежачихх полисменов, те что резиновые.
     
  22. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    вот жеш люди, легко и непринужденно нарываются на грубость! Андрей, я где-то сказал, что хочу повторить данный аппарат? нет, я лишь сказал, что нравиться исполнение и по нему видно, что реализация 4-link возможна.
    и еще, свои мотивы и цели я описал еще в начальном посте и разжевал в последующих... смысла не вижу, чтобы распыляться.
     
  23. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    ооо, какой ты оказывается нервный... больше не вмешиваюсь.
     
    1 человеку нравится это.
  24. milk
    Оффлайн

    milk

    Регистрация:
    18 июн 2010
    Сообщения:
    205
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    без обид Андрей, просто реально замучала некоторая стариковская замшелость, которой веет от старой гвардии. давайте придумаем и/или реализуем, новые и интересные решения, вместо того, чтобы просто искать проблемы на уровне - "и так неплохо" или "это вообще не то пальто".
    я вот вижу эту машину и вижу интересные решения, которые в совокупности дают цельный агрегат. так ведь можно перелопатить сотни таких аппаратов и получить много хороших решений, которые и реализовать в экспериментальном порядке
     
  25. Xondr
    Оффлайн

    Xondr

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    183
    Баллы:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    Ну тогда и не спрашивай "стариков". Учится на своих ошибках и упорно наступать на грабли удел молодняка. Твой проект с джимником: не рентабелен и не практичен. Такое лучше собирать с чистого листа. ИМХО.
     
  26. g r e e n
    Оффлайн

    g r e e n

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.750
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Владивосток
    Ответ: 4х рычажка

    milk, когда сделаешь что-нибудь стучи в ЛС, я эту тему открою, а пока только срач один, поэтому закрываю тему.
     
Статус темы:
Закрыта.