Умер передний редуктор.

Тема в разделе "NSGV / Эксплуатация и ремонт", создана пользователем Hpv, 6 фев 2012.

  1. Hpv
    Оффлайн

    Hpv

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    10
    Баллы:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Доброго времени суток! Мужики, подскажите пжл. причину поломки переднего редуктора. Автомобиль 2008г, 2,4. МКПП пробег 55т.км. Редуктор пробит в верхней части корпуса, видно, что удар был из самого корпуса редуктора, что там могло выйти из строя? стоит жуткий гул! Гарантийный ли это случай и какой может быть бюджет ремонта? Машина на гарантии к офицалам еще не обращался, не успел еще т.к. навернулся он только что. :(
     
  2. Загрузка...

    Похожие темы - Умер передний редуктор
    1. derAlex
      Ответов:
      5
      Просмотров:
      244
    2. Anar
      Ответов:
      0
      Просмотров:
      363
    3. denver-nn2010
      Ответов:
      26
      Просмотров:
      1.582
    4. tzant
      Ответов:
      22
      Просмотров:
      1.348
    5. Григорий78
      Ответов:
      0
      Просмотров:
      395
    6. Григорий78
      Ответов:
      0
      Просмотров:
      166

  3. Wintt
    Оффлайн

    Wintt

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.207
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Лобня и Мск САО
    Ответ: Умер передний редуктор.

    обращайся н е жди пока кончится гарантия...
    а по результатам обращения можно и дальше говорить....

    к слову сальник хвостовика не меняли на сервисе???

    Добавлено через 2 минуты
    бюджет ремонта у диллера 100тыр (примерно)
    Но такой поломки тут ни у кого не было
     
  4. Wert
    Оффлайн

    Wert

    Регистрация:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    939
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Если не гарантия, то -" рециклинг" лучший вариант.
     
  5. Hpv
    Оффлайн

    Hpv

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    10
    Баллы:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Сальник не меняли, там все сухо, масло из пробоины идет с большим кол-ом стружки. Редуктор сейчас даже немного подклинивает на скорости до 5 км. Придется эвакуатором на сервис везти.:(
    Вот попал то!
     
  6. vovan
    Оффлайн

    vovan

    Регистрация:
    4 мар 2007
    Сообщения:
    3.283
    Баллы:
    363
    Адрес:
    Воронеж
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Корпус пробит, рециклить нечего - только покупка нового в сборе, у них же (http://reduktor.nsk.ru/suzuki/), если гарантия не проканает
     
  7. Wintt
    Оффлайн

    Wintt

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.207
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Лобня и Мск САО
    Ответ: Умер передний редуктор.

    если приедеш сам - то с гарантией 90% попрощаешся...
    только эвакуатором, и утверждать что сама она после этого не ездила

    Добавлено через 51 секунду
    значит заводской брак... обычно проблемы с редуктором начинаются после замены сальника дилером
     
  8. Wert
    Оффлайн

    Wert

    Регистрация:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    939
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Вот вот, мне как раз дилер его и заменил, и как менял не дал посмотреть, так как посмотреть можно только то что делается на возмездной основе, а если по гарантии - тайна !
     
    1 человеку нравится это.
  9. Wintt
    Оффлайн

    Wintt

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.207
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Лобня и Мск САО
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Мы это где то уже обсуждали, что менять его должны с разбором редуктора, и кто то помнится подтвердил мои слова из третих рук еще коекакими техническими дополнениями... кажется это на том форуме было
     
  10. Hpv
    Оффлайн

    Hpv

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    10
    Баллы:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Спасибо всем кто откликнулся! Надеюсь, что завтра дилер примет автомобиль на осмотр. Если у кого еще будут мысли по этому поводу, пишите - буду очень признателен!
     
  11. Wert
    Оффлайн

    Wert

    Регистрация:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    939
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Hpv, Дилеру говорите, что авто эксплуатировали согласно мануала, тяжелых условий не было, сами ничего не делали в том числе замен масла и т.д. и т.п. Удачи .
     
  12. Ушелец
    Оффлайн

    Ушелец

    Регистрация:
    24 июн 2006
    Сообщения:
    4.079
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО г. Мытищи
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Менять сальник хвостовика с разбором редуктора? В своем уме. Вы тут скоро обсудите что масло надо менять с разбором двигателя
     
  13. Wintt
    Оффлайн

    Wintt

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.207
    Баллы:
    597
    Адрес:
    Лобня и Мск САО
    Ответ: Умер передний редуктор.

    для тебя пусть будет так что мы не в своем уме
     
  14. kayumb
    Оффлайн

    kayumb

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    139
    Баллы:
    58
    Адрес:
    кузбасс
    Ответ: Умер передний редуктор.

    масло с какой периодичностью меняли? какие то же были симптомы(гул-вой)? кстати- может из-за морозов такая ерунда вылезла-может ночевала машинка на холоде (да и масло может несинтетика) и Вы с места втопили, не прогревая мосты(передвигаясь пару километром со скоростью 40-50км/ч
     
  15. PKV64
    Оффлайн

    PKV64

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    497
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Распорная втулка между двумя коническими подшипниками является вещью одноразовой и в теории и во многих сервис-мануалах,например Toyota-Hice 4WD,где указано на недопустимость ослабления ее натяга во время регулировки/сборки редуктора,т.е.только вперед на заворачивание,при ошибке-замена ее и по-новой регулировка...У нас здесь полная аналогия-после ее ослабления для установки нового сальника и закручивния гайки хвостовика велика вероятность неудовлетворительной(нерасчетной)упругости между двумя внутренними обоймами конических подшипников за счет потери упругости распорной втулки(б/у). Далее имеем два дефекта на выбор:
    1)проворот втулки с износом сопрягаемых с ней поверхностей подшипника и дальнейшем истиранием зубьев редуктора из-за осевого люфта ведущей шестерни-это "недотяг" гайки хвостовика,
    2)износ самих конических подшипников редуктора-это"перетяг" гайки хвостовика.
    P.S.Мне доводилось попрактиковаться на ремонте редуктора Toyota-Hice 4WD 3L.
    В других конструкциях редукторов вместо распорной втулки стоит набор плоских шайб,вот там-все просто при смене сальника.;)
    По-моему на другом форуме R2D2 поддерживал это,можно для точности узнать у него.Еще,наверное, можно проконсультироваться у ребят,которые восстанавливают редукторы в Новосибирске,тогда и закончатся все споры по этой теме.
     
    3 пользователям это понравилось.
  16. Hpv
    Оффлайн

    Hpv

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    10
    Баллы:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    гула ни какого небыло, перед тем как сломаться было, что то типа металического щелчка. на улице было -17, до ЧП проехал порядка 30 км по городу. масло всегда меняли у оф дилера, согласно регламенту. редуктор не маленьки, запас прочности должен быть ого-го! да если бы менералка была бы залита - максимум, что так это сальники бы давануло, но не как не корпус редуктора. бред какойто, не понимаю, что могло случиться.
     
  17. Wert
    Оффлайн

    Wert

    Регистрация:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    939
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Hpv, , у дилера были ? Информируйте сообщество.
     
  18. Ушелец
    Оффлайн

    Ушелец

    Регистрация:
    24 июн 2006
    Сообщения:
    4.079
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО г. Мытищи
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Мне не надо объяснять устройство редукторов. Метят положение гайки и считают обороты при откручивании.

    ЗЫ: надеюсь опыт ремонта редуктора Хайса был положительным
     
  19. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.995
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Полностью согласен с каждым словомБраво! Ай Сам имел опыт переделки втулки редуктора, на обычную, с шайбами!!!! Могу сказать одно, что тот, кто меняет сальник без снятия и разбора редуктора----Халтурщики или безграмотные люди, которых к машине близко подпускать не стоит !!!Даже на снятом и разобранном редукторе правильно отрегулировать преднатяг подшипников не просто, а тот кто делает это на яме:thumbsdown: С другой стороны, когда слабнет гайка хвостовика, появляется характерный гул, под сброс и добавление газа, который трудно не заметить!!! Странно, что его не было !!!
     
    1 человеку нравится это.
  20. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.995
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Метят , только коты , на заборе:hilarious: -- Это типичная отговорка горе ремонтника!!! Даже если вы гайку поставите в то же положение--- втулка будет не дотянута!!! Затягивать ее нельзя, тк перетянешь!!!! И то и другое смерть редуктору !!! Втулка нужна новая !!!
     
  21. PKV64
    Оффлайн

    PKV64

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    497
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Конечно положительным.Вообще стараюсь читать/изучать тех.литературу и потом браться за ремонт.;)
     
  22. Ушелец
    Оффлайн

    Ушелец

    Регистрация:
    24 июн 2006
    Сообщения:
    4.079
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО г. Мытищи
    Ответ: Умер передний редуктор.

    А ее перетянуть сил хватит?
     
  23. PKV64
    Оффлайн

    PKV64

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    497
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Еще раз про пресловутую распорную втулку.После ее ослабления она уже остается деформированной и повторная затяжка на то же количество оборотов гайки не даст ту же упругость(т.к. это ни плоские шайбы)-значит имеем "недотяг".Если решим подтянуть гайку для "компенсации дефомации втулки"-получим "перетяг",а далее последствия...;)
     
    1 человеку нравится это.
  24. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.995
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Все дело в том, что теч сальника---не причина, а следствие деформации той самой втулки из за чрезмерных нагрузок или брака!!! Т,е, она уже деформирована больше, чем нужно!!! и (метить) гайку перед разборкой --дело пустое!!! По опыту скажу, что сжать новую втулку, достаточно тяжело, а вот перетянуть старую-- очень легко, и тогда замена подшипников хвостовика не избежать!!!!

    Добавлено через 9 минут
    Скорее всего у вас между корпусом и большой шестерней попал металлический предмет---зуб шестерни или болт, вот и разорвало корпус!!!!
     
  25. PKV64
    Оффлайн

    PKV64

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    497
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Здесь полностью согласен!Момент на сжатие/деформацию втулки достигает 280-300нм.Во время начала деформации звуки страшные(скрежет),поэтому и гайки хвостовика с мелким шагом резьбы и тоже одноразовые при сборе/разборе.
     
  26. Ушелец
    Оффлайн

    Ушелец

    Регистрация:
    24 июн 2006
    Сообщения:
    4.079
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО г. Мытищи
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Ааа....., во как... Прям глаза открыл. Сальники то да, все идеальны. Им и жара не жара и мороз не мороз и грязь не грязь. Не то что какие то там втулки.
    Действительно, деформировать новую втулку гайкой которая заворачивается моментом 17 кг только для обеспечения предварительного усилия натяга здоровым пацанам как два пальца об асфальт, а ведь при этом еще хвостовик держать чем то надо.

    Ты наверное перебирал редуктор на каком нибудь тазике. Они с сузучьими принципиально похожи только железо разное. Так там да, свернуть втулку плевое дело и сальники текут с новья.
     
  27. Wert
    Оффлайн

    Wert

    Регистрация:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    939
    Баллы:
    198
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Вот Вы теперь скажите, - что должен сделать ( вкратце технология и какие детали меняются) дилер при замене сальника хвостовика переднего редуктора?
     
  28. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.995
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Я, когда новую втулку ставил, трубу на ключ одевал метровую и ключ любимый сломалРыдаю!
     
  29. PKV64
    Оффлайн

    PKV64

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    497
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Умер передний редуктор.

    У меня труба была больше,видно втулка да и сам задний редуктор на Toyota Hice 4WD 3L помощнее(как никак грузоподъемность 1т.,да и дизель с его моментом.)

    Добавлено через 6 минут
    Думаю надо сначала попытать R2D2 на другом форуме,он ведь Главный инженер в "Автодине" и у него все это должно быть прописано в тех.документации.Ну а мы для себя опредилимся сами.;)
     
  30. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.995
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Умер передний редуктор.

    Чем то, не получиться!!! Делал специальный держатель фланца и приваривал его к верстаку!!!

    Добавлено через 9 минут
    Должна быть новая втулка, сальник , гайка хвостовика+ герметик и масло !!! Но все дело в том, диллер не должен менять сальник--- он должен менять редуктор в сборе, тк правильная его сборка и регулировка возможна только в заводских условиях!!! Даже на Тазиках, в таких случаях, меняют редуктор по гарантии!!!
     
  31. Ушелец
    Оффлайн

    Ушелец

    Регистрация:
    24 июн 2006
    Сообщения:
    4.079
    Баллы:
    0
    Адрес:
    МО г. Мытищи
    Ответ: Умер передний редуктор.

    А зачем ты по три восклицательных знака везде ставишь, самоумиляешься?
    В курсе что на СГВ редуктор в сборе в запасные части не идет
     
Эту страницу находят по следующим фразам:
  1. ге в мытищах можео перебрать редуктор от тойоты