Обслуживание ступицы: Замена ступичных и шкворневых подшипников, обслуживание кулаков, замена сальни

[Алексей 89]

Re: Ступица.

Дык вы сначала разберите ступицу, потом поговорим.
Говорить о том что посадочные места подшипников могут увеличиться - мягко говоря некорректно.
Подшипник состоит из двух частей (как на ТАЗ 2110) которые сжимаются гайкой ступечной, а вот наружная часть обоймы и изнашивается (как впринципе наверное и внутренняя), там ступица ну никак не может износиться, в ней подшипник сидит плотно, вы его попробуйте достать оттуда или запрессовать...
Износ происходит из-за попадании воды и превращения смазки в смесь рыжего цвета, что влечёт увеличение силы трения и шарики начинают изнашиваться, как впрочем и поверхности подшипника.

Грин, иронизировать конечно можно, но лучше не давать такие советы, прежде чем сам не пощупаешь руками...

 

[deni]

Re: Ступица.

Дык вы сначала разберите ступицу, потом поговорим.
Говорить о том что посадочные места подшипников могут увеличиться - мягко говоря некорректно.
Подшипник состоит из двух частей (как на ТАЗ 2110) которые сжимаются гайкой ступечной, а вот наружная часть обоймы и изнашивается (как впринципе наверное и внутренняя), там ступица ну никак не может износиться, в ней подшипник сидит плотно, вы его попробуйте достать оттуда или запрессовать...
Износ происходит из-за попадании воды и превращения смазки в смесь рыжего цвета, что влечёт увеличение силы трения и шарики начинают изнашиваться, как впрочем и поверхности подшипника.

Грин, иронизировать конечно можно, но лучше не давать такие советы, прежде чем сам не пощупаешь руками...

Млин !!!! Алексей так ты получил посылку? и ступицу наверно не надо было заказывать,а нужны тока подшипники?
Ну и честно говоря я ожидал такого поста. Просто я не разбирал и немог ничего утверждать.
Просто каждый вал, подшипник.. имеющий кр.момент(и не полько) устанавливается по своему допуску - посадке. И g r e e n, по своему тож прав т.к:
во первых, обработка и состав метала у деталей разные.(у подшипника сталь прочнее чем у посадочного гнезда) Как правило разбивается посадочное отверстие под подшипник но к упорному подшипнику это не относится
Во вторых, в каждом узле , нагрузки распределяются по разнону. например есть узлы где нагрузка действует перпендикулярно оси вращения вала, и по этому подшипник на вал садится "плотно", а в обойму почти "свободно"это сделано лишь с одной целью, чтобы не допустить изнашивания подшипника в одной точки направляющего канала шариков,роликов вследствии "вращения" (проворачивания) внешней обоймы . Как правило разбивается посадочное отверстие под подшипник но к упорному подшипнику это не относится
И.Т.Д....

 

[Chit-a]

Re: Ступица.

Сальник идет в комплекте в вышеперечисленных комплектах.
Под пресом (на любом СТО), с помощью оправки по размеру подшипника он снимается очень легко и без всяких повреждений ступицы. А ступица разобьется когда разлетится наружная обойма подшипника. Ну это как в лотерею миллион выиграть.

 

[g r e e n]

Re: Ступица.

вот в том-то и дело, что вроде как не должна ступица сама изнашиваться, однако это происходит.
я рад бесконечно, что твоя ступица впорядке и что тебе требуется всего лишь замена ступичного подшипника.
но факт есть факт.

 

[Chit-a]

Re: Ступица.

Если летит ступица то почему? Кто как думает?

 

[ewgeen]

Re: Ступица.

Если летит ступица то почему? Кто как думает?

На мой взгляд:
1. Из-за коррозии посадочной поверхности (металл превращается в ржавчину, при переборке всё это зачищается, -пусть даже только наждачкой!-и посадочный размер хоть и на микроны, но изменяется) На самом деле это "очень долгая песня".
2. Если провернётся насмерть заржавевший или развалившийся подшипник. Тоже очень маловероятно.
3. По-просту НЕ ТЕ ступицы! Т.е. если размер "провален" хотя бы даже на 0.1 мм - КРАНТЫ!!!

Братцы! Я думаю, что чаще всего всё же летят подшипники. Из-за попадания воды через плохой сальник ступицы. Сальник не держит воду из-за ржавчины на ступице.
Я когда менял передние ступичные подшипники, зачищал всё ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО, и при установке не жалел ЛИТОЛа. Кроме того я посадил ЕЩЁ ОДИН ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ защитный САЛЬНИК на ступицу. Уверяю Вас - там есть для него место! Проехал уже около 30000 - пока всё нормально.

 

[Алексей 89]

Re: Ступица.

Млин, поздно ewgeen
твой пост прочитал, взял бы второй сальник.

Chit-a
я взял родной подшипник и сальник шёл к нему отдельно. номера вложу позже, дома оставил з/ч.
а по поводу миллиона, согласен с тобой на 100%.
Думаю убить ступицу моджно только выбивая подшипник, какой-нить оснасткой по диаметру большей самого подшипника или всё же повредив поверхность ступицы и потом её стачивая. 1 мкрн. конечно погоды не даст, это не распредвал, но при сильно повреждении и потом проточки ступицы, возможен (но всёравно маловероятин ИМХО) износ самой ступицы.

Сальник был в принципе на ступице цел, а вода могла и через хаб попасть, в общем надо аккуратней по воде гонять.

 

[ewgeen]

Re: Ступица.

Млин, поздно ewgeen
твой пост прочитал, взял бы второй сальник.

Леш! Не боись! Ещё не всё потеряно!Ещё, может быть, всё впереди!Тем более, что надо знать, КАКОЙ конкретно ставить сальник и куда! Может, у тебя-то он как раз и стоит на ступице! Научи, как вставить картинку из мануала, а я тогда тебе покажу, куда я добавил сальник Витаровский.Если у тебя есть ключ ступичный, то второй сальник добавить - это, если , ну, не раз, то два раза плюнуть!

 

[Алексей 89]

Re: Ступица.

ewgeen

Ступица у меня ещё разобрана, ключ ступичный напильником выточил из головки № 41. он впритык садится на полуось, шлица упираются в головку.

а картинка вставляется, где шрифты, иконка картинки, на неё жмак, туда ссылку на фотку...

а сальник стоит как раз за стопорным кольцом на ступице.

 

[Darkteeth]

Re: Ступица.

Напильником выточил из головки!?!?!?!?
Офигеть! Да тебе памятник надо поставить при жизни за усердие и терпение. Я б не смог так.

 

[Алексей 89]

Re: Ступица.

)) Причём начал точить его на коленке, когда все руки уже посбивал, нашёл тиски, прикрутил к полке и дальше )) Три напильника угробил, но главное открутил гайку, правда один зуб обломился, не знаю как теперь затягивать, опять точить ))

 

[ewgeen]

Re: Ступица.

Леш! Извини за задержку: "бился" с компьютером из-за "рухнувшей" системы.
Я тут попробовл вставить пару рисунков из мануала по Джимнику(1000 раз спасибо Zook-у за него!)
Вот благодаря этому мануалу я и разглядел в итоге ВТОРОЙ сальник ступицы. В мануале он почему-то обозначен, а на машинке его НЕТ! Ни с той, ни с другой стороны! Самое интересное, что и по каталогу (например, на detali.ru) эти сальники тоже не показаны! Тем не менее, если взглянуть в каталог Витары (а ступицы у них одинаковые), то там-то как раз и можно увидеть этот пресловутый сальник(тоже на detali.ru). Я их заказал наудачу, когда собирался менять один из подшипников. И не прогадал!Они оказались там совершенно не лишними!

Небольшое отступление:
На мой взгляд, японцы зря отказались делать передний мост по схеме "Самурая": всё-таки то была военная машинка! И тормозные диски были закрыты от грязи лучше, и ФЕТРЫ на поворотных кулаках стояли не зря. Я по весне проверил "шары", предварительно отшлифованные шкуркой и уплотненные фетрами ещё прошлым летом - 5 баллов!За зиму - ни ржавчинки!
Фетры поставить советую всем, не дожидаясь глубокой коррозии.
В общем, если что-то непонятно - спрашивайте. Чем смогу - помогу.

 

[Алексей 89]

Re: Ступица.

Вот это номер, я бы и не догадался, спасибо огромное!
Пошёл заказывать сальник.

А по фетру можешь подробней рассказать, чаво и как мастырить?
Прошлым летом ревезировал передний мост, менял сальники полуосей и поворотных кулаков, у нас хоть и не ржавеют авто, но тоже пришлось поработать шкуркой, тоже думал за фетр, но как?

 

[AnIG]

Re: Ступица.

Вот это номер, я бы и не догадался, спасибо огромное!
Пошёл заказывать сальник.

А по фетру можешь подробней рассказать, чаво и как мастырить?
Прошлым летом ревезировал передний мост, менял сальники полуосей и поворотных кулаков, у нас хоть и не ржавеют авто, но тоже пришлось поработать шкуркой, тоже думал за фетр, но как?

Поддерживаю данную просьбу! Желательно (если можно!) поподробней, в деталях!

 

[ewgeen]

Re: Ступица.

А по фетру можешь подробней рассказать, чаво и как мастырить?

(Извиняюсь за задержку – был в командировке.)
С фетром всё довольно просто:
1. Нашел кусок войлока толщиной что-то около 4-5 мм.
2. Снял прижимное кольцо сальника;
3. Вырезал фетр по внешнему диаметру прижимного кольца, и проткнул шилом отверстия под винтики;
4. Размер центрального отверстия подобрал опытным путём (около 80 мм);
5. и разрезал фетр, чтобы можно было одеть его на мост;

Процесс установки:
1.Сняв резиновый сальник и зачистив шар от ржавчины, обильно всё это смазал Литолом и установил сальник на место;
2.Пропитал маслом изготовленный фетр, одел его на мост РАЗРЕЗОМ ВНИЗ (вслед за резиновым сальником), а прижимное кольцо разрезом ВВЕРХ. И «сцепил» фетр и прижимное кольцо штатными винтиками;
3.Потом всю эту совместную «конструкцию» с помощью шуруповерта наживлял и притягивал к поворотному кулаку. Фетр при этом поджал сальник и довольно плотно «сел» на шар. Вот и всё.
Надо, однако, отметить, что этот фетр – не панацея от ржавчины, но всё-таки своё дело делает: снимает песок и грязь, одновременно смазывая шар. Кстати, в конструкции УАЗа, ГАЗа-66, Урала этот узел именно так и устроен. Правда, там шары – отхромированные.

 

[AnIG]

Re: Ступица.

(Извиняюсь за задержку – был в командировке.)
С фетром всё довольно просто:

3.Потом всю эту совместную «конструкцию» с помощью шуруповерта наживлял и притягивал к поворотному кулаку. Фетр при этом поджал сальник и довольно плотно «сел» на шар. Вот и всё.
Надо, однако, отметить, что этот фетр – не панацея от ржавчины, но всё-таки своё дело делает: снимает песок и грязь, одновременно смазывая шар. Кстати, в конструкции УАЗа, ГАЗа-66, Урала этот узел именно так и устроен. Правда, там шары – отхромированные.

Молодец, спасибо! Все очень доходчиво!

 

[Ins13]

Re: Ступица.

Люди, я вот тута думал долго. Прикиньте - какая наждачка получится из этого фетра после некоторого пользования, когда в него забьётся песок? Оно вам надо - это скорее из той оперы - хочется как лучше, а получается как всегда ИМХО.

 

[Алексей 89]

Re: Ступица.

Ins13

На Уазах применена именно эта система и всё ходит годами...

Думаю и на Джиме будет функциклировать, я так давно хотел сделать, руки не доходили, а тут ещё и с чертежом

Там как раз фетр сбрасывает весь песок с шара, а у Джима он набивается под резинку и хана ей со временем...

 

[ilya@джимник]

Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Коллеги, хочу купить всей шняги подлежащей замене при восстановлении девственности передних ступиц джимника (без абс). Подшипники трогать не буду т.к. вроде живы.

Правильно я понимаю, что надо купить:

(11) 43446-82CB0 SEAL, FRONT WHEEL SPINDLE
(16) 09283-54001 SEAL, OIL (54X69X7)
(6) 43445-60A11 ъBUSHING, FRONT SPINDLE (Надо???)
(3) 09283-26016 SEAL, OIL (26X38X8)
(22) 45120-81A00 SEAL ASSY, KNUCKLE

Я помню, что эта картинка не идеальная хоть и из каталога (кажется там перепутаны места установки салтьников и вид некоторых шайб), но другой нет, и вроде сам по себе набор сальников не перепутан.

Учитывая что планируется полная разборка и чистка ступицы, полировка кулаков... что еще может понадобиться?

 

[Zook]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Я бы заодно поменял бы шкворневые и, возможно, ступичные подшибники.

 

[Chit-a]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Правильно, обязательно поменяй шкворневые.
(6) 43445-60A11 ъBUSHING, FRONT SPINDLE (Надо???) - не надо-это впрессованная латунная втулка, а вот за этой штукой стоит сальник подномером 43446-82СBО или по кортеко 19027872 (внутри лежит оригинал) поменяй обязательно (дополнительная защита от проникновения воды). Ошибка в картинке, если взять следующую модель ДЖимника - он там показан.
И еще (3) 09283-26016 SEAL, OIL (26X38X8) - номер по Payen - NJ849 = цена 1-2 дол.
И фетры обязательно.
На прошлой неделе все менял. И еще совет - если не будешь менять ступичные подшипники, то возьви шприц насунь туда смазки (шрус, например) подогрей на солнце и засунь иголочку внутр подшипника и выдави туда смазку - очень продлишь жизнь подшипника.
А еще (16) 09283-54001 SEAL, OIL (54X69X7) как правило продается вместе с подшипником - я кроме оригинала ничего не нашел

 

[neosamuraj]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

добавлю сюда полезных сцылок в тему:

отчеты от Романа с картинками на авто.ру :
раз
два
фотки процесса

фото собственно сальников и шкворневых подшипников KOYO , эти KOYO недорогой оригинал цена экзиста всегото ~160р , пользовал сам такие хотя брал дороже в другом известном месте, но помнится у оригинальных говорили есть еще защитные прокладки но стоят 950 руб.. номер оригинальных 09265-15006
из неоригинала по тойже цене еще (есть в наличии) какой-то Blue Print W111A


добавлено 07-08-07:
еще один полезный "хау ту.." от нашего зарубежного коллеги Бориса Экнера

 

[ilya@джимник]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Олег - спасибо. Сам бы не нашел, наверняка пригодится.

Однако, если кто осили лписание автора... Я правильно понимаю, что автор не отвинчивал хитрую ступичную гайку, а значит не имел доступа к ступичному подшипнику? Не упускается ли что-нибудь из виду при таком раскладе?

Еще - на картинке http://photofile.ru/users/semenovrv/1390942/30001324/#mainImageLink кажется видно, что сальник кулака разрезан. Что нужно было сделать, чтобы его не разрезать?

 

[neosamuraj]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

он не менял ступичный подшипник , поэтому и ключ ему не нужен.. я понял что грязь туда не попадает как в шкворневые и пока не шумит и не балтается то нефик туда лезть..
хотят тут же напрашиавется вопрос как определить что он умер ? только по шуму ? люфт то ведь от шкворневых идет..
мне когда шкворневые меняли говорили что ступичные передние довольно прочные, но блин фик его знает как он долго выживет с большими колесами и после езды с разбитыми шкворневыми, поэтому я на всяк случай его заказал , дорогой зараза..

про сальник кулака писали что можно резать а можно и нет.. если резать то можно надеть не разбирая кулак, но зачем эт нужно я не представляю
разрезан там не резинка-сальник а железка которая прижимает..
..

p/s/ где взять войлок на фетры ?
куплю недорого валенки

 

[Darkteeth]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Для снятия кулака в сборе и замены шкворневых откручивать ступичную гайку хитрым ступичным ключом не нужно. Сам поймался на этом. В сервисе убедительно показали, что это именно так.

 

[neosamuraj]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

ступичный подшипник 09267-41001 продается вместе с двумя сальниками в комплекте, что это за сальники кто-нть занет ? они идут как часть подшипника или это те что перечислены у нас тут были ? продавцы ничего ответить не смогли

у кого-нт есть в Мск взаймы сальник 43446-82СBО (кортеко 19027872 )? мой приедет только в конце июля а с ремонтом уже тянуть нельзя

 

[Flyer]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

ПОМОГИТЕ PLEASE!!!
купил в обычном магазине ступичные подшибники KOYO, потом решил проверить по exist-у, вобщем теперь я думаю что не то купил. Вот исходные данные:
То что мне продали якобы на мой джимник имеет № DAC4072W-3CS35, по exist-у получается для Baleno и Swift. Внешний диаметр 72 мм. А для джимника (по exist) должен быть 68 мм.
Подскажите какой внешний диаметр переднего ступичного подшибника для джимника? Чешу репу.

P.S. Может кто знает, передние и задние ступичные подшибники одинаковые?
Машина Jimny 2003, РКПП, 4WD, кузов JB43, двигатель M13A, VIN JSAFJB43V0018ХХХХ

 

[Алексей 89]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

ilya@джимник
А как ты не разрезая сальник поворотного кулака собираешься его напяливать на кулак??? Это возможно только на мосты Уаз )
Он продаётся уже разрезанный.

Я разбирал и ступицу и кулак, поищи мой пост про номера сальников и подшипника ступичного, там парень описал, что ещё можно на саму ступицу с внутренней стороны посадить сальник с Витары, я так и сделал, доп. защита от воды.

Шкворневые подшипники на редкость живучие, так что не трогай их, если сильно не люфтят, а мельникй люфтик у них будет.
З.Ы. купил сальники и подшипник у вас в Кунцево в магазе для Сузук, всё есть в наличии, по ценам не скажу, не приценивался.

 

[Zook]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

Вот пример видов войлока http://www.gorizont.org/voilok-info.html

Какой нужно использовать в качестве дополнительного сальника на кулаках?

 

[Chit-a]

Re: Ремкоплект передних ступиц (набор сальников)

ПОМОГИТЕ PLEASE!!!
купил в обычном магазине ступичные подшибники KOYO, потом решил проверить по exist-у, вобщем теперь я думаю что не то купил. Вот исходные данные:
То что мне продали якобы на мой джимник имеет № DAC4072W-3CS35, по exist-у получается для Baleno и Swift. Внешний диаметр 72 мм. А для джимника (по exist) должен быть 68 мм.
Подскажите какой внешний диаметр переднего ступичного подшибника для джимника? Чешу репу.

P.S. Может кто знает, передние и задние ступичные подшибники одинаковые?
Машина Jimny 2003, РКПП, 4WD, кузов JB43, двигатель M13A, VIN JSAFJB43V0018ХХХХ

ПЕредний 68*41*35(41) 713 6230 20 по Фагу - комплект с сальниками
Задний другой VKBA 3970- СКФ - с АБС. Размеры 72*35*22 без втулки и кольца АБС.