На что вы пересели бы после Лианы?

ноwый

Наивный,но обучаемый сузукофил
22 Ноябрь 2011
721
167
0
СПб ЛО
Езжу на ...
Сузуки"Лиана" 2002г.,переднеприводная , серебристый металлик,красавица .
Обязательно зафиксируйте. Вы хотя бы видели отстоявшийся 95? В 92 такая дрянь не плавает
М-да...Охота и поспорить,и проч...Но вижу - не стОит.Вы доказываете,что бензин с числом 95 хуже чем бензин с числом 92.А ведь это не так.Не может агдам (кто в курсе тот поймёт)быть лучше водки.Хотя ...
А на счёт осадка,так заправляйтесь на нормальных заправках дружище!!!В Абхазии как то раз нам на ахметлукойле такую "экстру-98" залили,что до Анапы еле доползли.:)Мне лично нет дела кто и чем заправляет свою машинку,но нам-ЛИАНАМ -положен 95 бензин.Всё.:cray2:[DOUBLEPOST=1462611475,1462610808][/DOUBLEPOST]И ещё раз про осадок- уже около двух лет налит у меня бензин в 10-литровой канистре(езжу частенько в Финку и всегда беру с собой этот запас,нам разрешают с собой только 10 литров провозить),таки вы не поверите- дно канистры чистое до безобразия...:(
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Luka

Ветеран
30 Ноябрь 2010
1,699
1,133
113
64
Москва
Езжу на ...
Сузуки Лиана НВ, 2005, М16А VVT 107, 4Х4, серебро
Вова, у титана больше плюсов, чем минусов. он очень легкий и очень прочный. Что для самолетостроения очень важно. А что до особых случаев, так на то она и авиация. Авиация, что проституция-дело прибыльное, но гибельное:laugh1:
 
  • Нравится
Реакции: 4 человек


KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
И снова Лиана vs Киа Сид...
Простите заранее за множество букафф...

Не так давно перегонял Лиану из Москвы, полный привод МКПП 106лс. Машинка не в лучшей форме, аднака...
Снова меня ностальгия по ней прошибла, снова стал сравнивать ее с нынешним моим Сидом 2015 года. Итак, вот какие выводы сделал для себя.

Плюсы Лианы:
1. Кресла комфортнее, спина не устает. Сид 10-го года очень утомлял меня, Сид 15-го года получше, но Лиановские кресла выигрывают однозначно.
2. Расход у Сида вроде как получше Лиановского, но я удивился, что умудрился на Лиане доехать до дома на одном баке не дозаправляясь. Ехал от МКАД-север, где выезд на платную дорогу в Шереметьево (там рядом и заправился до полного) до Красного Села в СПб. Это около 700 км. Пользовался платными дорогами в Подмосковье и вокруг Волочка. Ранее ни на одной Лиане не рисковал тянуть без дозаправки, равно как и на Сиде не пробовал, а тут рискнул и с пустым напрочь баком приехал домой. Доволен! ИМХО, для полного привода на этой трассе со скоростями до 130, толканием под Тверью в пробках на ремонте дороги и с частыми обгонами на длинном участке трехполоски - это хорошо.
3. Больше всего меня в очередной раз покорили тормоза Лианы!!! Под Тверью в сильный дождь на лысой зимней резине на скорости около 100, перед носом на перекрестке со второстепенной выскакивает... не хочу ругаться, сами знаете кто... Причем сперва остановился и дождался меня, и в последний момент передумал ждать дальше. Слева чуть позади шла параллельно машина, уходить в левый ряд - не вариант. Тормоз в пол, Абс совсем чутка стрекотнула, и... я уже попрощался с мордой Лианы, но она решила иначе - просто идеально оттормозилась и я облегченно выдохнул, не успев догнать нарушителя.
Для сравнения случай на Сиде на неделю раньше: перед светофором на скорости около 60 оттормаживаюсь спокойно, правое переднее колесо попадает в небольшую ямку и... начинается старая песня: Абс стрекотала аж 3 секунды, не давая мне спокойно остановить машину до светофора, и при этом все колеса уже давно ехали по ровной дороге, резина почти новая летняя, хорошая. Пришлось отпускать тормоз, чтоб Абс забыла про ту ямку, и снова уже почти экстренно тормозить. Полный ужас и бред! Вспомнил свою аварию полтора года назад на предыдущем Сиде, когда таки догнал на пешеходном переходе Шкоду. Тогда пинял на Абс, но доказать не смог. Вывод: Киа страдает непредсказуемой работой абс! Специально так не сделаешь, но в неподходящий момент она выдаст тебе пенки.

Плюсы Сида:
1. Расход все же поменьше малость, но по практике бортовой комп все же занижает реальные показания примерно на 0.3 л.
2. Шумка в дверях отсутствует, как и в Лиане, но в салоне потише малость, а мотора почти не слышно. В Лиане с полным приводом все же шумно, правда глушак малость подсекал на приемной трубе.
3. Круиз-контроль, отсутствующий на Лиане и громкая связь - давние мои мечты.
4. ЭУР в режиме "комфорт" мягче лиановского ГУРа.

Ну, а больше пока не приходит на ум, написал самое основное. Для меня самые большие плюсы Лианы по-сравнению с Сидом - это комфортные кресла и идеальные тормоза. А про полный привод я уж молчу вовсе!
 
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: 6 человек

ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
И снова Лиана vs Киа Сид...
Простите заранее за множество букафф...

Не так давно перегонял Лиану из Москвы, полный привод МКПП 106лс. Машинка не в лучшей форме, аднака...
Снова меня ностальгия по ней прошибла, снова стал сравнивать ее с нынешним моим Сидом 2015 года. Итак, вот какие выводы сделал для себя.

Плюсы Лианы:
1. Кресла комфортнее, спина не устает. Сид 10-го года очень утомлял меня, Сид 15-го года получше, но Лиановские кресла выигрывают однозначно.
2. Расход у Сида вроде как получше Лиановского, но я удивился, что умудрился на Лиане доехать до дома на одном баке не дозаправляясь. Ехал от МКАД-север, где выезд на платную дорогу в Шереметьево (там рядом и заправился до полного) до Красного Села в СПб. Это около 700 км. Пользовался платными дорогами в Подмосковье и вокруг Волочка. Ранее ни на одной Лиане не рисковал тянуть без дозаправки, равно как и на Сиде не пробовал, а тут рискнул и с пустым напрочь баком приехал домой. Доволен! ИМХО, для полного привода на этой трассе со скоростями до 130, толканием под Тверью в пробках на ремонте дороги и с частыми обгонами на длинном участке трехполоски - это хорошо.
3. Больше всего меня в очередной раз покорили тормоза Лианы!!! Под Тверью в сильный дождь на лысой зимней резине на скорости около 100, перед носом на перекрестке со второстепенной выскакивает... не хочу ругаться, сами знаете кто... Причем сперва остановился и дождался меня, и в последний момент передумал ждать дальше. Слева чуть позади шла параллельно машина, уходить в левый ряд - не вариант. Тормоз в пол, Абс совсем чутка стрекотнула, и... я уже попрощался с мордой Лианы, но она решила иначе - просто идеально оттормозилась и я облегченно выдохнул, не успев догнать нарушителя.
Для сравнения случай на Сиде на неделю раньше: перед светофором на скорости около 60 оттормаживаюсь спокойно, правое переднее колесо попадает в небольшую ямку и... начинается старая песня: Абс стрекотала аж 3 секунды, не давая мне спокойно остановить машину до светофора, и при этом все колеса уже давно ехали по ровной дороге, резина почти новая летняя, хорошая. Пришлось отпускать тормоз, чтоб Абс забыла про ту ямку, и снова уже почти экстренно тормозить. Полный ужас и бред! Вспомнил свою аварию полтора года назад на предыдущем Сиде, когда таки догнал на пешеходном переходе Шкоду. Тогда пинял на Абс, но доказать не смог. Вывод: Киа страдает непредсказуемой работой абс! Специально так не сделаешь, но в неподходящий момент она выдаст тебе пенки.

Плюсы Сида:
1. Расход все же поменьше малость, но по практике бортовой комп все же занижает реальные показания примерно на 0.3 л.
2. Шумка в дверях отсутствует, как и в Лиане, но в салоне потише малость, а мотора почти не слышно. В Лиане с полным приводом все же шумно, правда глушак малость подсекал на приемной трубе.
3. Круиз-контроль, отсутствующий на Лиане и громкая связь - давние мои мечты.
4. ЭУР в режиме "комфорт" мягче лиановского ГУРа.

Ну, а больше пока не приходит на ум, написал самое основное. Для меня самые большие плюсы Лианы по-сравнению с Сидом - это комфортные кресла и идеальные тормоза. А про полный привод я уж молчу вовсе!
Вова так пора опять задуматься и приобрести Лиану ,Дима niral тоже ищет .
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Вова так пора опять задуматься и приобрести Лиану ,Дима niral тоже ищет .
Да я думал... Если б что-то хорошее и недорого подвернулось, может и купил бы. Да вот только зачем - сам не знаю. Думал отцу с мамой предложить, а у них 7 пятниц на неделе: на словах хотят, а доходит до дела - "да куда нам машину?"
Был момент, что была у меня нужда в деньгах, думал продать Киа и вернуться на Лиану, а сейчас, слава Богу, нет такой нужды, получается и нет смысла менять авто. Но на будущее решил все же больше Киа стараться не покупать из-за тормозов. Надеялся, что на этой машине что-то изменится с годами, но увы. С другой стороны практически все другие пользователи Киа не имеют таких нареканий. Может они просто на Сузуки не катались?! ;)
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
Надо не думать а брать ,ну а про тормоза на Киа хочу сказать я тестю год назад пригнал Киа Пиканто так тормоза как и на Лиане сробатывают ,вот и фото тигренка он просил себе маленькую ну я и уважил их .
 

Вложения

  • Нравится
Реакции: 2 человек

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,834
5,169
113
49
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
пригнал Киа Пиканто так тормоза как и на Лиане сробатывают
На первый взгляд вроде так же, но когда дольше поездишь, то замечаешь, что в экстренных ситуациях АБС не такая, как на Лиане, да и вообще она более чувствительная, при малейшем проскальзывании уже стреляет, причем дольше, чем надо по моему мнению (в сравнении с Лианой).
Словом, на вкус и цвет... Однако не я один это заметил, но и брат, который ранее и на Лианах ездил, и на Киа порою ездит - тоже самое говорит.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек




ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
На первый взгляд вроде так же, но когда дольше поездишь, то замечаешь, что в экстренных ситуациях АБС не такая, как на Лиане, да и вообще она более чувствительная, при малейшем проскальзывании уже стреляет, причем дольше, чем надо по моему мнению (в сравнении с Лианой).
Словом, на вкус и цвет... Однако не я один это заметил, но и брат, который ранее и на Лианах ездил, и на Киа порою ездит - тоже самое говорит.
Ну может быть и так , так как я езжу на его Киа но редко .
 

ноwый

Наивный,но обучаемый сузукофил
22 Ноябрь 2011
721
167
0
СПб ЛО
Езжу на ...
Сузуки"Лиана" 2002г.,переднеприводная , серебристый металлик,красавица .
Тестировал намедни "Ниссан-Мурану"...Звэруга та ещё.:cigar:Но блять комфрт...Сидения- лучше разве что в кресле дома.Рычаги,педали,руль- ну всё как под меня.Кожаный салон отвечает изысканности и стилю самой Машины,правда,всегда был против кожи,но тут...Кондей остудил салон за считанные секунды,климат-контроль по моему тут самый роскошный.Какое то чертовски не земное расположение передней консоли с приборами!Вы видели её?!!!Над рулём чёта выперает и это всё так необычно и клёво!А там всего то три циферблата.Вообщем- Машина мечта, но нету у мене два милиона на ниё...:scare:
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
42
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая
попробуй туарег новый или ренжик эвог это нечто:(:bawling::bawling::bawling: (из того что пробовал)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

ноwый

Наивный,но обучаемый сузукофил
22 Ноябрь 2011
721
167
0
СПб ЛО
Езжу на ...
Сузуки"Лиана" 2002г.,переднеприводная , серебристый металлик,красавица .
попробуй туарег новый или ренжик эвог это нечто:(:bawling::bawling::bawling: (из того что пробовал)
Я чёта такой дибил,что теперь не признаю Машин кроме как ЯПОНСКИЕ...Это уже и не обсуждаемо.Кстати Шикарна "Кизашы".Может кто уже тестировал?Называют её ещё-КИЗАЧИ,но ,думаю от этого она ничего не теряет.[DOUBLEPOST=1467115004,1467114514][/DOUBLEPOST]Да,ещё один так сказать жупел про...Забрали у одного тела за долги Вольву 90-ую...Игривая и чудная машинка,скажу я вам.Я был просто поражён ея клиренсом,там что то около 205 .А музыка в ней просто бомба!
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Тестировал намедни "Ниссан-Мурану"...Звэруга та ещё.:cigar:...Сидения- лучше разве что в кресле дома.Рычаги,педали,руль- ну всё как под меня.Кожаный салон отвечает изысканности...Вообщем...:scare:
Вообщем, бери лучше INFINITI QX70:dance3:
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек



repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
42
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая
  • Нравится
Реакции: 1 человек

repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
42
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая





Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Такси бежевого цвета не бывает, а вот возраст и пробег довольно большой - могут уже и проблемы начаться. Двойное сцепление тех лет имеет нарекания.
А чем плох бензиновый 1.4? Это турбированный очень популярный экономичный мотор, и пробег меньше.
Однозначно первый вариант (к тому же я категорический противник автоматических коробок)

Еще внимательно посмотрел: бензиновый имеет омыватель фар, что не маловажно.имхо. Рэлинги на крыше. Однако, остальные детали комплктации то ли не перечислены, то ли отсутствуют, например, круиз контроль.
 
Последнее редактирование модератором:

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
машина с таким двигателем не едет
С современным дигателем 1,4 TSi 150 л.с. например Октавия едет 215 км/час. Судя по году выпуска это чуть старше мотор 140 л.с и наверняка турбированный.
Просто Вы никогда не пробовали или не видели ничего подобного. Не путайте с атмосферником, тот и впрямь не едет, но он и не может быть 140 лошадей.
 

growler

Старожил
22 Апрель 2014
5,167
886
113
54
лен. обл.
Езжу на ...
SGV 2.4 BMW 320
современным дигателем 1,4 TSi 150 л.с. например Октавия едет 215 км/час.
современные теоретически ! когда, последний раз , вам пришлось ехать на такой машине, полностью загруженной, да еще и с такой скоростью? или, вы, слепо верите, что анонсирует производитель ? кроме того, посмотрите характеристики машины выпуска до 10г.
 

repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
42
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая
Я вообще для примера эти объявления выдал, не рассматриваю конкретно их. О модели в целом.
 


Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
вы, слепо верите, что анонсирует производитель ?
нет, конечно, но есть цифры, которые можно сравнивать. А говорить, что машина не едет - это философские размышления, то есть без всякого основания, у каждого свой взгляд на что такое "едет". Сейчас все турбированные двигатели "едут", даже 0.8 и 1-литровые, а далее можно найти тысячу против.
Проехав 250 тыс км на дизельной Октавии, и являясь сторонником дизельной тяги и экономичности, начинаю смиряться, что современные турбобензо моторы нового поколения - хорошее изобретение.
Возьмите внучку Лианы - новую Витару S с турбомотором в 140 л.с - это вещь! Я пробовал все моторы, в том числе и любимый дизель, но даже он не идет в сравнение с турбобензином по тяге и ускорению. Если брать, то только его (если есть средства ;))

Кстати, что касается максимальной скорости - то она должна соответствовать, в отличие от расхода. Это даже дилеры подтверждают. Но не с лыжным боксом на крыше:D, уж не знаю, что в вашем понимании груженая машина, но номинальная загрузка не влияет на макс скорость, а только на ускорение.

growler, вряд ли наша дискуссия о каком то старом Тоуране имеет смысл, автор поста сам проедет и попробует моторы.[DOUBLEPOST=1467196442,1467196287][/DOUBLEPOST]
не рассматриваю конкретно их. О модели в целом.
с этого надо было начинать
 

growler

Старожил
22 Апрель 2014
5,167
886
113
54
лен. обл.
Езжу на ...
SGV 2.4 BMW 320
но номинальная загрузка не влияет на макс скорость, а только на ускорение.
с этим не согласен,
- в моем понимании груженая - это полный комплект в салоне и + загруженный багажник

автор поста сам проедет и попробует моторы.
с этого надо было начинать
а, вот с этим, согласен, полностью
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
нет, конечно, но есть цифры, которые можно сравнивать. А говорить, что машина не едет - это философские размышления, то есть без всякого основания, у каждого свой взгляд на что такое "едет". Сейчас все турбированные двигатели "едут", даже 0.8 и 1-литровые, а далее можно найти тысячу против.
Проехав 250 тыс км на дизельной Октавии, и являясь сторонником дизельной тяги и экономичности, начинаю смиряться, что современные турбобензо моторы нового поколения - хорошее изобретение.
Возьмите внучку Лианы - новую Витару S с турбомотором в 140 л.с - это вещь! Я пробовал все моторы, в том числе и любимый дизель, но даже он не идет в сравнение с турбобензином по тяге и ускорению. Если брать, то только его (если есть средства ;))

Кстати, что касается максимальной скорости - то она должна соответствовать, в отличие от расхода. Это даже дилеры подтверждают. Но не с лыжным боксом на крыше:D, уж не знаю, что в вашем понимании груженая машина, но номинальная загрузка не влияет на макс скорость, а только на ускорение.

growler, вряд ли наша дискуссия о каком то старом Тоуране имеет смысл, автор поста сам проедет и попробует моторы.[DOUBLEPOST=1467196442,1467196287][/DOUBLEPOST] с этого надо было начинать
Соглашусь во всем . кроме одного !!! Это если вы живете в Европе и покупаете новое авто с гарантией лет на пять . после чего вас не волнуют проблемы продажи .потеря стоимости и тд и тп !! В данном случае .речь идет о покупке бу авто и тут важнее остаточный ресурс и стоимость ремонта.а не секунды до сотни и максималка !! Конкретно этот мотор страдает перескоком цепи .после чего его проще слить .чем сделать .да и ресурс примерно 120-150 ткм
 

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Конкретно этот мотор страдает перескоком цепи
Да, если речь идет о VV моторе, то они страдали в первые пару лет этим, о чем писалось много, но потом они там что-то усилили и больше этой проблемы нет. К тому же перешли от цепи к ремню. Это так, просто делюсь информацией, а не уговариваю покупать. Как-то я потерял доверие к германскому автопрому после скандалов, обманов, ненадежных коробок, чувствительности к качеству топлива...

Хочу успокоить. В Европе те же смые волнения с покупкой авто, причем и с новым и со старым. Новые резко теряют в цене в первые 2-3 года (как и всюду), плюс надо ездить на сервис с драконовскими ценами (и опять в России всё то же, только всё равно дешевле), чтобы не потерять гарантию, которая 5 лет только у корейцев. А если что не так, то бороться с дилером... Про Бу - вы всё назвали. НО! При все прочем человек покупает авто (новое или бу), исходя из своих амбиций, или их отсутствия. Я знаю некоторых, которым машина нужна как средство перемещения из точки А в точку В, и не важно сколько ей лет и секунды до сотни, лишь бы заводилась по утрам. Но это не "наша" тема с учетом её названия. Здесь еще явно мечтают и о скоростных качествах, ну хотя бы в тайне, под одеялом... :) о Мурано, а то и на Инфинити подталкивает.

К тому же менталитет россиян, в отличие от ряда европейских стран, уже не позволяет покупать развалюху, потому как в России, как нигде, "встречают по одежке", кроссовер в Москве уже почти must (и не в сугробах дело - на Жигулях и Москвичах ездили и я не помню страданий), в то время как в Европе это ненужная роскошь (за исключение Альп или Норвегии): стоят дороже, потребляют больше, скоростные качества хуже, ну и т.д. И ведь не случайно первая реакция коллеги была: мотор не тянет. Значит волнуют его таки прежде всего скоростные параметры. Можно много продолжать. Спасибо за внимание.[DOUBLEPOST=1467203720,1467203534][/DOUBLEPOST]sanich72, кстати, что вместо Лианы приобрел?
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: 1 человек