Переобувка на R13 - мысли вслух.

Тема в разделе "Wagon, Wagon R+", создана пользователем nix13, 14 ноя 2012.

  1. nix13
    Оффлайн

    nix13 (хен) Тайный советник

    Регистрация:
    23 июл 2012
    Сообщения:
    1.059
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Состояние колес - что шин, что дисков - у купленной машинки так себе, в связи с этим решил изучить детально вопрос переобувки. Вариант литых дисков не рассматриваю. Рассмотренный вариант покупки родных шин 165/60 R14 оттолкнул целой кучей подводных камней.
    Шины неоправданно дороги, а самое главное - в условия российских реалий низкопрофильная резина на откровенно слабой японской штамповке есть прямой путь в прокатку дисков регулярно, да и комфорта от тряски маловато. Единственные два преимущества штатного варианта - это меньший расход топлива и большая устойчивость в поворотах. В остальном похоже, одни минусы.
    Заранее также решил отказаться от вариантов со слишком широкими шинами, и с шинами иного внешнего диаметра нежели штатные.
    В конечном итоге, выбор пал на такую вот комбинацию.
    Диски от "Калины" 5 x13 дюймов с отверстиями 4 x 98 с вылетом 40 мм и центральным отверстием 58,6 мм ;
    шины типоразмера 165 x 70 - R13 у которых рекомендованная ширина колесного диска те же 5 дюймов, а внешний диаметр с точностью около 1 процента тот же что у наших родных.
    Да, я в курсе что нужно будет покупать или заказывать у токаря проставки. Разность в 2 мм в диаметрах посадочных окружностей шпилек у Калины и Вагонатоже понятна, вопрос будет решаться по факту... возможно небольшой перефрезеровкой крепежных отверстий под гайки. А может и так сядет.
    У кого какие комментарии по делу? Увеличение валкости планирую скомпенсировать чуть более сильной подкачкой колес либо заказать проставки толщиной не 5 мм (у Вагона вылет диска 45, и Калины 40) а побольше, раздвинув (равномерно) колеса для Большей устойчивости.

    Добавлено через 9 минут
    У Калины, мы видим, колеса крепятся не гайками, а болтами такого вот вида:
    [​IMG]
    Однако диаметр и шаг резьбы тот же - М12 х 1,25 . Стало быть и конусы посадочных отверстий для них не сильно отличаются от наших.

    А вот и диск для Калины.
    [​IMG]
    По крайней мере это можно уже купить даже в супермаркете, и раза в три дешевле при даже бОльшей прочности.
     
  2. Загрузка...


  3. anm37
    Оффлайн

    anm37 Странник

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    905
    Баллы:
    308
    Адрес:
    Иваново
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Перефрезеровать отверстия диска под шпильки не получится - это я как бывший станочник пишу.
    Знакомый ставил такие диски на Тойоту (у нее размерность такая же как у нас) проставки - на диск в натяг, на ступицу скользящую; гайки затягивать равномерно.
    Он ездил на большие растояния, я бы не рискнул.
    У Калины стандартные диски на 14".
    На ступицу диск наденется, т.к. отверстия под шпильки 13мм.
    Еще раз повторюсь - Я БЫ НЕ РИСКНУЛ НА НИХ ЕЗДИТЬ -лучше уж поискать б/у диски от Хюндая Акцент (они один в один с нашими).
     
  4. nikomite
    Оффлайн

    nikomite

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    1.154
    Баллы:
    249
    Адрес:
    Краснодарский край 23 регион
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Это точно, лучше не рисковать... Ставил я штамповку тазовскую с зимней резиной на сузуку - не понравилось. Как не пытайся поровнее натянуть колесо на шпильки, все одно чувствуется биение... С опеля кадетт колеса нормально встают, кстати могу поменяться 13 опелевские штампы на сузучье литье 14;)
     
  5. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Хороший выбор , сразу на кладбище , быстро и недорого . А почему ? подумай сам . :D
    Критерий выбора видимо был следующим : размер 13" , ну и круглые , значит подходят .:hilarious:
     
  6. Анатолич
    Оффлайн

    Анатолич

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    438
    Баллы:
    166
    Адрес:
    г.Владивосток
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Кто-то внимательно роя посты изучает ситуацию и делает выводы, а "кто-то" не внимая многолетним суждениям форума пытается выудить из кого нибудь нужный ему ответ - чтобы переложить ответственность. Повзрослее надо быть.
     
  7. Taxist
    Оффлайн

    Taxist

    Регистрация:
    29 июл 2010
    Сообщения:
    265
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Энгельс
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    не знаю как у кого, а у меня 13 диски с разболтовкой 4х100 (от акцента) на передние ступицы не встали - мешают тормозные суппорта. на зад встают отлично. а на счёт резины - езжу на 175/65/R14 мишлен.
     
  8. INBHKBW
    Оффлайн

    INBHKBW

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    416
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    На хрен ты брал Вагона?. Надо было брать сразу Калину, чтоб не мыслить вслух...))
    По крайней мере это можно купить даже в супермаркете, и раза в три дешевле.....:whistling:
     
  9. anm37
    Оффлайн

    anm37 Странник

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    905
    Баллы:
    308
    Адрес:
    Иваново
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Если у Вас тормозные диски под 14" диски, то 13" не встанут ни как, а задние барабаны под 13", поэтому и подходит.
     
  10. nix13
    Оффлайн

    nix13 (хен) Тайный советник

    Регистрация:
    23 июл 2012
    Сообщения:
    1.059
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    1. Ничто не мешает попробовать - на авторынках, а у нас их два, продавцы дисков люди совершенно вменяемые, оставил залог, взял диск, пошел к машине, снял колесо и примерил.
    2. Я постараюсь найти в настройках учетной записи функцию "в игнор" и думаю, ничего не потеряю от "потери" одного человека.
    3. Могу предположить, что кому-то не подошли диски на 13 из-за сильной разности в вылете диска. Этот фактор учтён. Будут точиться не просто проставки, а проставки толстые, чтобы центр беговой поверхности шины был там же ,что и у оригинала.
    4. При внешнем диаметре с точностью бОльшей, чем дает разброс шин от износа, и ровно точно той же ширине колеса, внешние его габариты будут идентичны оригинальному. Это если кто не понял для приведенной комбинации резина - диск в заглавии темы.
    5. Изменится грубо говоря, толщина надутого слоя между асфальтом дороги и металлом диска. Причины, побуждающие пойти на такой шаг описаны выше - в основном, ямы. Ну естественно, придется ездить чуть аккуратнее - "ход" этой резины при кренах будет больше. Но это все равно не сравнить с мерседесовским "смартом" - у того вообще шин нету, до того они жесткие, прокатили как-то - весь зад отбил. Плата за высоту кузова при смешных размерах расстояний между колесами. Ну и есть надежда что Калиновские диски будут попрочнее.
    6. Натягивать "точно на глаз" 58 мм дырку на 54 мм посадочное место на машине не собираюсь - это точно дорога на кладбище.
    7. А в чем проблема на 1 мм перефрезеровать отверстия вбок? Они там все равно конические, ну будет просто конус чуть "глубже" и шире.
    8. На 14 диски штатные только у новой калины, калина первых годов шла на 13 с указанным размером диска.
    9. Выписал с мануальной таблицы специализированной фирмы Хавека те машины, с которых диски - как у нас штатно. Список ограниченный.
    ВНИМАНИЕ, в силу отсутствия потребности в параметрах вылета диска и его диаметра для изделий (балансировочных адаптеров) этой фирмы, вылет диска и его диаметре приводился, может быть очень разный, надо уточнять. В списке в основном японцы.
    Буду писать по-русски, ибо проверять правописание облом.
    Итак, колесные диски с центральным отверстием 54 мм и креплением колес 4 x 100 имеют:

    Судзуки - Вагон Эр, Балено, Игниус, Лиана.
    Опель - Агила, конечно же
    Тойота - Королла, Карина, Ярис
    Дайхатсу - Куоре, Муве, Сирион
    Киа - Сепия, Лео, Кларис
     
  11. Edw_WaR
    Оффлайн

    Edw_WaR

    Регистрация:
    9 апр 2006
    Сообщения:
    2.877
    Баллы:
    285
    Адрес:
    ПодМосква
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    На венгра меряли - не лезет 13" вперёд. Все остальные пункты,соответственно, отваливаются, если конечно не перефрезеровать суппорт и что-то там ещё. И что хочется получить? На 1,25см меньший радиус диска? Можно взять резину на 14 чуть повыше - 1см можно без особых проблем выиграть.

    Если вопрос в стоимости резины... Резина одинакового качества весьма мало отличается по цене, а дешёвая - она и есть дешёвка.
     
  12. anm37
    Оффлайн

    anm37 Странник

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    905
    Баллы:
    308
    Адрес:
    Иваново
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Перефрезеровать отверстия на штампованном диске не получится, т.к. они и называются штампованными из-за того, что его выдавливают на штампе (в отличии от литых), я бы хотел посмотреть на того человека, который возьмется за это дело и даст Вам хоть какую-то гарантию.
    Можно только сделать проставку, одевающуюся на ступицу (в отверстиях, сделанных под шпильки, фрезеруются конуса под гайки) в ней сверлятся отверстия (с фрезеровкой под патайной болт, который в последствии приваривается и стачивается сварка) под новый диск.
    Есть правда одно НО: проставка получается массивная (изготавливал давным-давно знакомому на мерс) и необходимо будет спиливать шпитьки после установки проставки (чтобы все было за подлицо).
    Так что хотите кулибничать, вперед!

    Добавлено через 6 минут
    На мою действительно 13" на перед не подходит (хотел обойтись малой кровью и сделать докатку из штамповки 2108) мешает тормозной цилиндр, т.к. тормозной диск под 14" и никакая проставка это не изменит (если только толщиной 30 мм).
     
  13. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Да уж постарайся , будь так любезен , правда есть одно НО , ума тебе это не добавит , вот что меня несколько удивляет , так это серьёзное обсуждение бреда порождённого твоим воспалённым сознанием и то , что твои оппоненты не хотят потрудится объяснить такому как ты ( тут можешь вставить оскорбление на свой выбор ) , что 4х100 и 4х98 это совсем не одно и тоже и "колхоз" не катит .

    Ветер в ха
     
  14. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    По Сеньке и шапка , как говориться , долго выбирал наверно , вот и купил кусок дерьма , похоже там всё не очень ,теперь японцев хаишь вместо себя . молотком смолотком смолотком с
    Продолжай плодить темы , благо есть о чём , "правильное" завинчивание гаек "правильным" ключом и т.д . и т.п. Не тормози -- сникерсни !
     
    1 человеку нравится это.
  15. nikomite
    Оффлайн

    nikomite

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    1.154
    Баллы:
    249
    Адрес:
    Краснодарский край 23 регион
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    добрый...Пёёёёс!:hilarious::hilarious::hilarious:
     
  16. nix13
    Оффлайн

    nix13 (хен) Тайный советник

    Регистрация:
    23 июл 2012
    Сообщения:
    1.059
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Г-н через пост выше отправлен в игнор - больше я его художества не увижу.
     
  17. Nefirtitty
    Оффлайн

    Nefirtitty Елена

    Регистрация:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1.006
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    В силу присутствия на этом форуме и вообще в жизни некоторых человеков- интересные идеи пресекаются на корню. Не стоит так реагировать...Говорят, что Эйнштейн в свое время сделал две дверки, одну для собаки-большую, а другую для кошки-маленькую. Он исходил из количества голов. Хотя как известно кошка в собачью всегда пролезет.... Тот, кто боится идеи, теряет под конец и понятие. (Иоганн Вольфганг Гёте)
     
  18. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Ну добрая душа , дай тебе бог ремонтёра с такими идеями , по другому тогда запоёшь , не до Эйнштейна тебе будет . ;)
     
  19. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Я полон скорби , понёс невосполнимую утрату Рыдаю!Рыдаю!Рыдаю! Как теперь дальше жить :(:(:(
    Совсем башкой ослаб ростовчанин , думает что решил проблему , зуб даю , ты их почувствуешь . :hilarious:
     
  20. Taxist
    Оффлайн

    Taxist

    Регистрация:
    29 июл 2010
    Сообщения:
    265
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Энгельс
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    :hilarious::hilarious::hilarious:
     
  21. Nefirtitty
    Оффлайн

    Nefirtitty Елена

    Регистрация:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1.006
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    "Бог" -пишется с большой буквы,,, Если, конечно, Вам это не безразлично.. .[​IMG]
     
  22. ШРАЙБИКУС
    Оффлайн

    ШРАЙБИКУС

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    2.259
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Согласен , это если веришь . :thumbsup:
     
  23. sanich72
    Оффлайн

    sanich72

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    3.991
    Баллы:
    408
    Адрес:
    Московская область - Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    :hilarious: Такое предложение можно было высказать в начале восьмидесятых, из за повальной нехватки запчастей !! Но на дворе 21 век !! Нет денег на новые диски -- купи БУ или неоригинал !! Интересно туалетную бумагу вы один раз используете ???:hilarious:
     
  24. Nefirtitty
    Оффлайн

    Nefirtitty Елена

    Регистрация:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1.006
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Ну пошло-поехало...[​IMG]
     
  25. SETWagon
    Оффлайн

    SETWagon

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    4
    Баллы:
    1
    Адрес:
    Волгоград
    Здравствуйте уважаемые Wводы Подскажите по зимней резине...

    Уважаемые Wagonоводы, подскажите плиз: имеются колеса "ЛИПУЧКА" 175/65/14 чиркают по аркам........подсоветуйте плиз...что лучше на зиму по резине... спасибо.
     
  26. Nefirtitty
    Оффлайн

    Nefirtitty Елена

    Регистрация:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1.006
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    165/70 R13.... у меня такие...

    Добавлено через 42 секунды
    И, все равно, иногда задевают
     
  27. Taxist
    Оффлайн

    Taxist

    Регистрация:
    29 июл 2010
    Сообщения:
    265
    Баллы:
    182
    Адрес:
    Энгельс
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    на 98-ом годе R13 и стояли
     
  28. nikomite
    Оффлайн

    nikomite

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    1.154
    Баллы:
    249
    Адрес:
    Краснодарский край 23 регион
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Да шо у вас за кузова такие, или диски с минусовым вылетом? У мя 185/60/14 ниде не щоркают...
     
  29. Nefirtitty
    Оффлайн

    Nefirtitty Елена

    Регистрация:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1.006
    Баллы:
    299
    Адрес:
    Коломна
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    только размер шин другой..

    Добавлено через 1 минуту
    Такие мне предлагали... Побоялась...
     
  30. ставрополь736
    Оффлайн

    ставрополь736

    Регистрация:
    7 апр 2012
    Сообщения:
    11
    Баллы:
    7
    Адрес:
    ставрополь
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    На моем вагоне родные 14-е ,на них поставил мишлен альпайн А-3 165/65R14 не шиповка (зимние),учитывая её стоимость (3200 р за штуку в прошлом 2011 году)проходимость-не АЙС. на лето ставлю литьё 13-го размера IJITSU 6.5 д. ЕТ35 шпильки -4х114.3 резина ёкохама А-539 185/60R13. (.На ВАГОНАХ межценровое расстояние 114.3, а не 98, как у ВАЗОВ и не 100 как у многих европейцев ,поэтому как ни старайся диски с отверстиями 4х100 или 4х98 на ВАГОН не напялишь.) На широкой резине машина стала устойчивей на высокой для него скорости(120-140) и даже в сильный ветер.расход не увеличился.
     
  31. nikomite
    Оффлайн

    nikomite

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    1.154
    Баллы:
    249
    Адрес:
    Краснодарский край 23 регион
    Ответ: Переобувка на R13 - мысли вслух.

    Это что то новое...:wideyed: