Не все краски ...

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Возникла проблемка - в сыроватом гараже на перекрашенном кузове пошли мелкие волдыри - типа сыпи. Вроде бы есть краски, которые не выносят мест с конденсацией - или просто плохо покрасили? Если перекрашивать, то чем? И нужно ли лакировать для прочности покрытия? Ууууф блин
 


Evgen7

Новичок
6 Февраль 2006
0
0
0
Сходня
Езжу на ...
Mazda proceed Levante 97 двиг j20a кузов tj51w, размер руля - средний
Краски выбирайте сами.На сегодняшний день хорошо себя зарекомендовали PPG, Дюпонд, Сикенз. Эпоксидный грунт+ полиуретановое покрытие. Что важно: Вы пишите что пошли мелкие волдыри - скорее всего, материал (полагаю хороший) был нанесен на неподготовленную, либо неправильно подготовленную поверхнось. К сожалению, сразу после окраски не обнаружишь, все ли правильно сделано. Такие ошибки (либо халтуру) маляра можно идентифицировать через некоторое время ~ несколько месяцев - год. Правильнее всего обращаться либо к знакомым мастерам, либо воспользоваться рекомендациями друзей-знакомых.
 

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Да, поверхность белая, блестящая - краска явно хорошая и нанесена довольно аккуратно (бывшему хозяину как раз делал хороший знакомый).
С мастерами предварительно пообщался, краску присматривал, но обнаружил две проблемы - несовместимость краски с предыдущим покрытием и неприменимость довольно дорогих красок при наличии сильной конденсации в помещении.
Придётся конечно доверять мастерам, но хочется самому разобраться.
Кстати волдыри не пустые, а почему-то с водой. Откуда она взялась под слоем краски, непонятно. Может от сквозной ржавчины, но вода прозрачная, когда волдырь протыкаешь.
 

MichKa

Продвинутый новичок
9 Декабрь 2006
46
1
0
Казань
Езжу на ...
Vitara, 1995, 5-дв.,2,0 V6, H20A
Вода это конденсат, через микротрещины в лакокрасочном покрытии проходит водяной пар и конденсируется на чистом металле. Надо было воскование кузова сделать...
 

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
А почему пар проходит, а вода не проходит - аж приподнимает плёнку краски? Воск от растрескивания краски скорее, мне кажется. Может при плохом сцеплении слоёв насосало воды, а после обледенения вспухло - моя версия?
 


Jully

Опытный сузуковод
16 Июнь 2006
983
3,364
0
43
СПб Комендань
Езжу на ...
Suzuki Escudo 1.6 G16A 16V 3DR G-Limited 1997
Suzuki Grand Vitara 2.0 J20A 5DR 2002
Согласна с предыдущим оратором - краска была положена просто на голый металл или на плохо подготовленную поверхность. Возможно и сама краска была не такой уж и качественной..
Лакировать?... гхм...
Ну возможно этим методом можно достичь временного эффекта - т.е. пресечь попадание влаги под ЛКП, но если краска положена на неподготовленную поверхность, что скорее всего так, её адгезия следовательно минимальна - она отвалицца и так в конце-концов - это факт :(

Мой вам совет, если не хотите "сливать" машину через год-полтора и превращать её в ведро с болтами и гайками, - перекрасьте, пока болезнь не зашла так далеко.
 

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Готовлюсь перекрасить, может заодно и цвет поменяю. Но может надо выбрать краску с повышенной защитой от сырости, растрескивания - или краска любая и важна только подготовка. Ещё боюсь очередной халтуры - самому бы покрасить, но нет оборудования, хотя читал, что некоторые дорогие краски наносятся просто кистью, не распыляются.
Ведро пока не грозит - мелкая сыпь редкими пятнами, немного на дверях и крыльях, остальная поверхность в очень хорошем состоянии.
 

Jully

Опытный сузуковод
16 Июнь 2006
983
3,364
0
43
СПб Комендань
Езжу на ...
Suzuki Escudo 1.6 G16A 16V 3DR G-Limited 1997
Suzuki Grand Vitara 2.0 J20A 5DR 2002
gorst написал(а):
Готовлюсь перекрасить, может заодно и цвет поменяю. Но может надо выбрать краску с повышенной защитой от сырости, растрескивания - или краска любая и важна только подготовка.
В равной степени важна и подготовка поверхности, и краска, и лак. Неплохие краски, например, делает Dupont. Так что подходить надо тщательно ко всем этим составляющим.
О смене цвета кстати рекомендую задумацца с точки зрения переоформления документов ;)

gorst написал(а):
Ещё боюсь очередной халтуры - самому бы покрасить, но нет оборудования, хотя читал, что некоторые дорогие краски наносятся просто кистью, не распыляются.
Даааа, это точно. Шансов нарвацца к сожалению большая. Как и было сказано выше, выбирать лучше по рекомендации друзей/знакомых/конферян. Со своей стороны категорически НЕ советую сЭрвис на Фучика, делала там не я, а прошлая хозяйка. Не отъездила и года, в местах ремонта - на капоте и поперечине морды - начала вздыбливыацца шпакля...Рыдаю! Вот так.
 

Jully

Опытный сузуковод
16 Июнь 2006
983
3,364
0
43
СПб Комендань
Езжу на ...
Suzuki Escudo 1.6 G16A 16V 3DR G-Limited 1997
Suzuki Grand Vitara 2.0 J20A 5DR 2002
gorst написал(а):
Ведро пока не грозит - мелкая сыпь редкими пятнами, немного на дверях и крыльях, остальная поверхность в очень хорошем состоянии.
Двери...
крылья передние и задние, левые и правые?...
хм...
получаецца "остальная поверхность" тока капот и крыша?...Чешу репу.
 

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Да, но волдырики в-основном 1-2 мм - незаметны, но конечно неприятны и только 2 места, где побольше и заметнее.
У нас мобихеллом вроде красят. А надо ли полностью сдирать старую краску при качественной подготовке или это совсем не надо и достаточно отшелушить и использовать эпоксидный грунт?
 




Jully

Опытный сузуковод
16 Июнь 2006
983
3,364
0
43
СПб Комендань
Езжу на ...
Suzuki Escudo 1.6 G16A 16V 3DR G-Limited 1997
Suzuki Grand Vitara 2.0 J20A 5DR 2002
gorst написал(а):
А надо ли полностью сдирать старую краску при качественной подготовке или это совсем не надо и достаточно отшелушить и использовать эпоксидный грунт?
Все места где "пузырики" и там где плохо держицца - ободрать.Ободрать достаточно быстро можно корр.щёткой. Зачистить, ошкурить, грунтовать.
ИМХО, если это место ошпаклевано, то лучше переделать - то езь старую шпаклю отодрать и делать "с нуля" .
 
20 Март 2006
378
3,260
0
54
г. Курск
Езжу на ...
suzuki-baleno, 1999 года, 1.3, механика, серебристый, трёхдверный.
gorst написал(а):
Возникла проблемка - в сыроватом гараже на перекрашенном кузове пошли мелкие волдыри - типа сыпи. Вроде бы есть краски, которые не выносят мест с конденсацией - или просто плохо покрасили? Если перекрашивать, то чем? И нужно ли лакировать для прочности покрытия? Ууууф блин
Пузырики - это деффект сушки после покраски... Предыдущую машинку перекрашивали 3 раза из-за этого... , найдя причину в плохой просушке...
 
20 Март 2006
378
3,260
0
54
г. Курск
Езжу на ...
suzuki-baleno, 1999 года, 1.3, механика, серебристый, трёхдверный.
gorst написал(а):
Да, но волдырики в-основном 1-2 мм - незаметны, но конечно неприятны и только 2 места, где побольше и заметнее.
У нас мобихеллом вроде красят. А надо ли полностью сдирать старую краску при качественной подготовке или это совсем не надо и достаточно отшелушить и использовать эпоксидный грунт?
Даже такие маленькие волдырики вдальнейшем вскрываются... и вид ещё неприятнее становится...
 

вагонистый

ХорЧел!
6 Февраль 2006
3,811
10,292
0
Москва
Езжу на ...
Сузуки вагон R+ 1300 94лс M13A VVT Фрося Девятинка Половинка 3х литровый Скорпион 3х литровая Каптивка GSR600 GrassTracker RMZ250 ST250
Маленькие волдырики были после того, как плохо просущили шпатлёвку и грунтовку. Ещё бывает, когда в компрессоре вода.
 

Jully

Опытный сузуковод
16 Июнь 2006
983
3,364
0
43
СПб Комендань
Езжу на ...
Suzuki Escudo 1.6 G16A 16V 3DR G-Limited 1997
Suzuki Grand Vitara 2.0 J20A 5DR 2002
Ангел-летунчик написал(а):
Пузырики - это деффект сушки после покраски... Предыдущую машинку перекрашивали 3 раза из-за этого... , найдя причину в плохой просушке...
Да, кстати. резонно. Такое могло случицца при сушке термофеном - это следствия того, что краска и/или грунт начали "кипеть" - передержали :(

Ангел-летунчик написал(а):
Даже такие маленькие волдырики вдальнейшем вскрываются... и вид ещё неприятнее становится...
+1. Обдирать однозначно.
 



gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Не, ситуация хитрее - летом купил идеально залитую машинку. А после первых морозцев в сыроватом железном гараже выскочила эта сыпь. И вопрос в том, как избежать повторения ситуации? Смотрел статьи про дефекты покраски, но волдырей с нержавой водой под плёнкой в них не нашёл. Есть пузыри, кратеры всякие, переразбавленности ...
Кстати, сыпь пошла только на негоризонтальных поверхностях - может стёкла жидкая краска и тонкая плёнка. Скорее всего сэкономили на краске или несоблюли технологию. А кстати, кто за сколько красил, если полностью кузов? Мне говорили местные мастера 15-20т и неделя работы.
 

вагонистый

ХорЧел!
6 Февраль 2006
3,811
10,292
0
Москва
Езжу на ...
Сузуки вагон R+ 1300 94лс M13A VVT Фрося Девятинка Половинка 3х литровый Скорпион 3х литровая Каптивка GSR600 GrassTracker RMZ250 ST250
Полностью облить - долларофф 400, с подготовкой питсот. С разборкой/сборкой - около тыщщи. Вроде так.
 

Sizov_S

Наш человек
6 Февраль 2006
113
3
18
56
Химическое подмосковье
Езжу на ...
Sidekick JLX/JX Convertible 2 Door 1.6L I-4 TBI Japan 1988г. "КУЗЯ"
VIN: JS4TA01C6K4109963
L300, 4WD, P24W, 4G64, МКПП, 1989г. "ЭЛЬКА"
:thumbsdown: Всё очень просто: во-первых - не досушили шпаклёвку (спешили), во-вторых не досушили краску в камере (если вообще в камере красили). А так - вся беда от перепада температур поверхности и окружающей среды (читай - воздуха).Показываю
 





gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
А почему повязка на ноге - откуда взялась вода через полгода после покраски между прочными плёнками грунта и краски? Нажимаешь - она перекатывается там - проколешь - вытекает. Это не вздутие плёнки на голом металле с растрескиванием.
Так и не пойму - думал сначала, что вода насосалась через сквозные дырки в металле, но металл под грунтом ок.
Но появилось это вроде в сыроватом гараже после обледенений кузова после сильного мокрого снега - не сразу и заметил - краска белая, блестящая. Может краски такие нынче - через поры воду или пары впускают, а обратно не выпускают? Чисто понять хочу.Ууууф блин
 

gorst

Эксперт
11 Январь 2007
4,805
535
0
61
г.Сосновый Бор, Лен.обл.
Да, скорее всего микроэффекты - пары проходят, вода нет, а лёд увеличивает воду в объёме и образует вздутие. А причин плохого сцепления краски и грунта много.
Спасибо всем за отклики.