Плавающие обороты и запах бензина.

[Заразка]

А в Катану, не пробовали ? Хотя ,если честно, после того,как они масла мне перелили в два раза больше в редуктор ,я бы к ним тоже больше не поехал !

пробовала)))) сказали, что ошибку не нашли...как и яуза-моторс)) даже лист дали, что на момент обращения-неисправностей нет)))

 

[sanich72]

пробовала)))) сказали, что ошибку не нашли...как и яуза-моторс)) даже лист дали, что на момент обращения-неисправностей нет)))

Давление топлива проверяли ?

 

[Заразка]

Давление топлива проверяли ?

ага...рыдаю((((

 

[niral]

Давление топлива проверяли ?

Было давно на Форд Сиерра (двигатель N4B инжектор) - обороты не держит, мощности не хватает, все это периодично, то есть, то нет - оказалось бензонасос (он стоит вне бака) плохо закрепили, его корпус протерся и была утечка топлива.
П.С. Я долго ОРАЛ на автоэлектрика тогда

 

[Заразка]

Было давно на Форд Сиерра (двигатель N4B инжектор) - обороты не держит, мощности не хватает, все это периодично, то есть, то нет - оказалось бензонасос (он стоит вне бака) плохо закрепили, его корпус протерся и была утечка топлива.
П.С. Я долго ОРАЛ на автоэлектрика тогда

Надеюсь,все было культурно)))))))))))))

 

[sanich72]

ага...рыдаю((((

Может у вас просто утечка бензина из трубопровода, вот и запах из за этого ? Проверьте в районе заднего левого колеса !! Там трубопровод соединяется с трубкой из бака ! Когда фильтр меняли, могли накосячить !

 

[Заразка]

Может у вас просто утечка бензина из трубопровода, вот и запах из за этого ? Проверьте в районе заднего левого колеса !! Там трубопровод соединяется с трубкой из бака ! Когда фильтр меняли, могли накосячить !

после замены фильтра я с сервиса не уезжала...а траблы были до того...теперь в течении 3 недель дальше 10 км от сервиса не отъезжаю)))

 

[Foreigner]

Датчик положения коленчатого вала, но это врядли, при его не исправности вообще не завести двигатель.
Почитаейте эту тему https://suzuki-club.ru/threads/49465/#post-919803

У меня была "стандартная" для лианы проблема с датчиком положения коленвала(глохла при нагреве). Так вот со всей ответственностью заявляю, что при отсутствии(снятии фишки) с этого датчика лиана заводится(правда чуток дольше крутить стартер приходится и чек загорается) и ездит!!! Владельцы других автомобилей очень удивлялись, как это авто заводится без этого датчика?... Ездил неделю без фишки на нём, пока с экзиста под заказ пришел датчик. Можете и Вы попробовать. Скиньте фишку с этого датчика и поездите. Если всё пройдет - то это он виноват...

 

[niral]

У меня была "стандартная" для лианы проблема с датчиком положения коленвала(глохла при нагреве). Так вот со всей ответственностью заявляю, что при отсутствии(снятии фишки) с этого датчика лиана заводится(правда чуток дольше крутить стартер приходится и чек загорается) и ездит!!! Владельцы других автомобилей очень удивлялись, как это авто заводится без этого датчика?... Ездил неделю без фишки на нём, пока с экзиста под заказ пришел датчик. Можете и Вы попробовать. Скиньте фишку с этого датчика и поездите. Если всё пройдет - то это он виноват...

Значит и на Лиане все реализовано, как у всех: не исправен ДПКВ - авто заводится по показаниям ДПРВ, правильно, крутить надо дольше 5-10 сек.

 

[Заразка]

У меня была "стандартная" для лианы проблема с датчиком положения коленвала(глохла при нагреве). Так вот со всей ответственностью заявляю, что при отсутствии(снятии фишки) с этого датчика лиана заводится(правда чуток дольше крутить стартер приходится и чек загорается) и ездит!!! Владельцы других автомобилей очень удивлялись, как это авто заводится без этого датчика?... Ездил неделю без фишки на нём, пока с экзиста под заказ пришел датчик. Можете и Вы попробовать. Скиньте фишку с этого датчика и поездите. Если всё пройдет - то это он виноват...

Спасибо огромное! В понедельник попробую.

 

[Игорь 30]

Всем доброго дня, позвольте внести свою лепту.
Первым делом вопрос симпатичной хозяйке Лианы.
Как был удален катализатор, Физически? Плюс Перепрограммирование ЭБУ двигателя, плюс пламя гаситель в банке катализатора? Или же физически и переходник на датчик кислорода?
По поводу датчика положения коленчатого вала и распредвала.
Все два датчика работают по принципу закона электромагнитной индукции. Обмотка и магнит внутри обмотки. Гребенка на коленвале или распред вале проходя через датчик возбуждает магнит, в обмотке датчика появляется электроток, поскольку гребенка имеет выступы, ток появляется в виде импульсов. каждый импульс соответствует положению ВМТ первого цилиндра коленчатого вала, поскольку за одну фазу газораспределения коленвал совершает два оборота, а распредвал один, ставится датчик положения распредвала, по импульсам этих датчиков ЭБУ двигателя видит положения ВМТ первого цилиндра и подает сигнал на подачу искры и включения форсунки в соответствующий цилиндр.
Бывает такое что от времени, (микротрещены в обмотке датчиков), сопротивление датчиков меняется, особенно микротрещены проявляются на горячем двигателе, что способствует расширению трещин в обмотке датчиков. В холодном состоянии, ведут себя нормально, на горячую сопротивление в обмотках падает, падает соответственно и ЭДС датчика, ЭБУ принимает не верный сигнал о ВМТ первого цилиндра. Система управлением двигателя отслеживает только целостность обмотки и разрыв цепи датчиков, поэтому ошибок ЭБУ в памяти, может и не быть.
Проверяются датчики очень легко.
Способ первый (в наличии обычный 2х канальный осциллограф)
Подключаемся к разъему датчика, замеряем осциллограмму (выходной импульсный сигнал) на холодном двигателе и горячем прогретом и сравниваем две амплитуды сигналов, если отклонения существенны датчики под замену.
Способ второй (наличие высокочувствительного мультиметра)
Демонтируем датчик с авто, охлаждаем, замеряем сопротивление обмотке ( как правило оно состовляет 1- 2,5 кОм, точные данные указанны в AutoData 3.38), далее подносим обычный женский фен для сушки волос к датчику и замеряем сопротивление, разница должна быть между показаниями на холодную и горячую не менее 0,2-0,5 кОм.

 

[Заразка]

Всем доброго дня, позвольте внести свою лепту.
Первым делом вопрос симпатичной хозяйке Лианы.
Как был удален катализатор, Физически? Плюс Перепрограммирование ЭБУ двигателя, плюс пламя гаситель в банке катализатора? Или же физически и переходник на датчик кислорода?
По поводу датчика положения коленчатого вала и распредвала.
Все два датчика работают по принципу закона электромагнитной индукции. Обмотка и магнит внутри обмотки. Гребенка на коленвале или распред вале проходя через датчик возбуждает магнит, в обмотке датчика появляется электроток, поскольку гребенка имеет выступы, ток появляется в виде импульсов. каждый импульс соответствует положению ВМТ первого цилиндра коленчатого вала, поскольку за одну фазу газораспределения коленвал совершает два оборота, а распредвал один, ставится датчик положения распредвала, по импульсам этих датчиков ЭБУ двигателя видит положения ВМТ первого цилиндра и подает сигнал на подачу искры и включения форсунки в соответствующий цилиндр.
Бывает такое что от времени, (микротрещены в обмотке датчиков), сопротивление датчиков меняется, особенно микротрещены проявляются на горячем двигателе, что способствует расширению трещин в обмотке датчиков. В холодном состоянии, ведут себя нормально, на горячую сопротивление в обмотках падает, падает соответственно и ЭДС датчика, ЭБУ принимает не верный сигнал о ВМТ первого цилиндра. Система управлением двигателя отслеживает только целостность обмотки и разрыв цепи датчиков, поэтому ошибок ЭБУ в памяти, может и не быть.
Проверяются датчики очень легко.
Способ первый (в наличии обычный 2х канальный осциллограф)
Подключаемся к разъему датчика, замеряем осциллограмму (выходной импульсный сигнал) на холодном двигателе и горячем прогретом и сравниваем две амплитуды сигналов, если отклонения существенны датчики под замену.
Способ второй (наличие высокочувствительного мультиметра)
Демонтируем датчик с авто, охлаждаем, замеряем сопротивление обмотке ( как правило оно состовляет 1- 2,5 кОм, точные данные указанны в AutoData 3.38), далее подносим обычный женский фен для сушки волос к датчику и замеряем сопротивление, разница должна быть между показаниями на холодную и горячую не менее 0,2-0,5 кОм.

как был удален кат выясню...все остальное наверное надо пробовать

 

[sanich72]

Гребенка на коленвале или распред вале проходя через датчик возбуждает магнит, в обмотке датчика появляется электроток, поскольку гребенка имеет выступы, ток появляется в виде импульсов. каждый импульс соответствует положению ВМТ первого цилиндра коленчатого вала,

Уважаемый "Игорь 30, немного поправлю !! Гребенка имеет выступы или зубцы, но один или несколько --пропущен( их нет ) --именно это отслеживает датчик , и именно это соответствует ВМТ первого или четвертого цилиндра , вернее правильнее сказать не ВМТ,а УОЗ, (угол опережения зажигания ) , который корректируется мозгами системы !

 

[Игорь 30]

Уважаемый "Игорь 30, немного поправлю !! Гребенка имеет выступы или зубцы, но один или несколько --пропущен( их нет ) --именно это отслеживает датчик , и именно это соответствует ВМТ первого или четвертого цилиндра , вернее правильнее сказать не ВМТ,а УОЗ, (угол опережения зажигания ) , который корректируется мозгами системы !

За поправку спасибо. Хотя смысл тот же. Если рассматривать систему впрыска не распределенного то ВМТ, если распределенного то УОЗ.

 

[sanich72]

За поправку спасибо. Хотя смысл тот же. Если рассматривать систему впрыска не распределенного то ВМТ, если распределенного то УОЗ.

Согласен !! Ну думаю девушке ,такими тонкостями нечего голову забивать !

 

[Заразка]

Согласен !! Ну думаю девушке ,такими тонкостями нечего голову забивать !

Cледует-следует)))) я в принципе технарь..инженер правда строитель)))) разберусь...да и на сервисе уверенней чувствовать себя буду)))) Спасибо вам ребята.

 

[bobrik72]

Значит и на Лиане все реализовано, как у всех: не исправен ДПКВ - авто заводится по показаниям ДПРВ, правильно, крутить надо дольше 5-10 сек.

Только, ко всем не относятся половина хонд , ниссанов и ,я думаю, все немцы....

 

[Заразка]

Только, ко всем не относятся половина хонд , ниссанов и ,я думаю, все немцы....

что значит -крутить дольше?

 

[bobrik72]

Уважаемый "Игорь 30, немного поправлю !! Гребенка имеет выступы или зубцы, но один или несколько --пропущен( их нет ) --именно это отслеживает датчик , и именно это соответствует ВМТ первого или четвертого цилиндра , вернее правильнее сказать не ВМТ,а УОЗ, (угол опережения зажигания ) , который корректируется мозгами системы !

А я бы хотел поправить, что на лиане оба датчика на основе холовского элемента+схема обработки . И выдают они меандр амплитудой 4-5 в. И поэтому они менее надёжны чем просто электромагнитные, которые в исполнении от denso вообще не требуют замены лет 15 и больше....

 

[Игорь 30]

При запахе бензина я бы еще проверил систему рециркуляции и вентиляции картерных газов системы ЕГР. При забитой, но исправной системе, запах паров топлива в машине ощутимый. Посмотреть можно довольно просто, снимаем воздушный патрубок и смотрим, состояние системы впуска воздуха, чисто, замечательно, живое масло, снимать и чистить.
При отсутствии ошибок в ЭБУ двигателя так же необходимо проверить работоспособность топливного насоса, причем не, жужит или не жужит, а замерить его производительность с помощью манометра, давление в закрытом контуре + способность клапана держать давление и на холостом ходу и сравнить с заводскими параметрами.

 

[bobrik72]

что значит -крутить дольше?

Крутить дольше - это к игорь 30. Я его хотел поправить. А у вас , похоже, одна катушка вырубается.... нет тяги и запах несгоревшего топлива, правда при этом двигатель изрядно трясётся....

 

[Игорь 30]

Если бы катушка вырубалась, то в памяти ЭБУ, были бы ошибки типа пропуски воспламенения смеси, сбой датчика детонации, а из всего выше прочитанного, как я понял, ошибок нема.

 

[sanich72]

При отсутствии ошибок в ЭБУ двигателя так же необходимо проверить работоспособность топливного насоса, причем не, жужит или не жужит, а замерить его производительность с помощью манометра, давление в закрытом контуре + способность клапана держать давление и на холостом ходу и сравнить с заводскими параметрами.

Все верно !! Если я правильно помню, давление в закрытом контуре ( 2,8--3,2), не должно заметно падать, после выключения насоса в течении получаса ! Иначе форсунки негерметичны или обратный клапан в насосе не держит !

Если бы катушка вырубалась, то в памяти ЭБУ, были бы ошибки типа пропуски воспламенения смеси, сбой датчика детонации, а из всего выше прочитанного, как я понял, ошибок нема.

Я тоже об этом думал , но тк кат вырезали ,может и мозги перешили ?? Кто его знает ?

 

[Заразка]

При запахе бензина я бы еще проверил систему рециркуляции и вентиляции картерных газов системы ЕГР. При забитой, но исправной системе, запах паров топлива в машине ощутимый. Посмотреть можно довольно просто, снимаем воздушный патрубок и смотрим, состояние системы впуска воздуха, чисто, замечательно, живое масло, снимать и чистить.
При отсутствии ошибок в ЭБУ двигателя так же необходимо проверить работоспособность топливного насоса, причем не, жужит или не жужит, а замерить его производительность с помощью манометра, давление в закрытом контуре + способность клапана держать давление и на холостом ходу и сравнить с заводскими параметрами.

егр мыла в пятницу,насос рабочий и все ок...

Я тоже об этом думал , но тк кат вырезали ,может и мозги перешили ?? Кто его знает ?

перешили...обманка точно стоит

 

[sanich72]

егр мыла в пятницу,насос рабочий и все ок...

Это понятно !-- Может форсунки негерметичны ?

 

[Заразка]

Крутить дольше - это к игорь 30. Я его хотел поправить. А у вас , похоже, одна катушка вырубается.... нет тяги и запах несгоревшего топлива, правда при этом двигатель изрядно трясётся....

трясется точно...вышла из машины-думала выхлопная труба оторвется,как ее бедную колбасило

Это понятно !-- Может форсунки негерметичны ?

это вопрос для меня пока сложный...где искать эти форсунки?

 

[sanich72]

это вопрос для меня пока сложный...где искать эти форсунки?

На впускном коллекторе у каждого цилиндра , А, кстати , свечи в каком состоянии, черного нагара нет ?

 

[Заразка]

На впускном коллекторе у каждого цилиндра , А, кстати , свечи в каком состоянии, черного нагара нет ?

они красноватые...но на сервисе сказали из-за бензина

 

[bobrik72]

трясется точно...вышла из машины-думала выхлопная труба оторвется,как ее бедную колбасило

С этого и надо было начинать жаловаться. А если мозг шили, то могли маску ошибок порезать и Р03.. не будут фиксироваться. Вынимаем свечи и сравниваем попарно 1-4 и 2-3. проблемная пара с мутными тёмными разводами укажет на катушку, которая проверяется только заменой и контрольной поездкой....

 

[Игорь 30]

проблемная пара с мутными тёмными разводами укажет на катушку, которая проверяется только заменой и контрольной поездкой...

Почему заменой, как я помню там катушки с высокочастотным диодом, а не обмоткой, соответственно импульс имеется, осциллограф рулит.