вопрос по печке

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1


Baribas

Наш человек
11 Июль 2008
195
19
0
Москва
Ответ: Плохо греет печка

такая же помпа стоит у баргузина и стоит 750р
Такая же отходила ровно 4 месяца и потекла со всех щелей , даже продвинутые Газелисты меняют их на импорт . Проще на том же экзисте заплатить 1700 руб и несколько лет не парится , чем каждый раз отдавать по 750 рублей.

Добавлено через 9 минут
http://sylphy.ru/stati-pro-sylphy/358-pechka-ploxo-greet-est-vyxod.html

Очень подробно расписан твой вариант подключения насоса, + расказ про эту помпу.
Ни когда не заморачивался на счет магнитных приводов , но газовская потекла в местах крепления где саморезы , бошевская такая же только реально качественней сделана ,в размерах действительно чуть меньше ,качает в два раза сильней ,а самый огромный плюс она бесшумно работает ,Газовскую когда включал магнитолу громче делал .Единственноя засада была с размером патрубков , на газовскую они еле еле но налезли (причем они бывают двух видов брал с наименьшими ) а бошевскую пришлось доделать .
 

JokerLensk

Наш человек
4 Январь 2010
164
7
0
россия
Езжу на ...
SUZUKI cultus (WAGON) 1998 г.
Двиг. G15A (1.5) бенз АКПП
Ответ: Плохо греет печка

Рано начал радоватся... печка опять холодом дует...
ОЖ на уровне, Э.помпа качает, ДВС горячий (но не кипит), шланги на печке горячие, а печка дует морозякой! На горку заезжал... помогает... пока на горке. однако надо опять промывать её.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Плохо греет печка

Рано начал радоватся... печка опять холодом дует...
ОЖ на уровне, Э.помпа качает, ДВС горячий (но не кипит), шланги на печке горячие, а печка дует морозякой! На горку заезжал... помогает... пока на горке. однако надо опять промывать её.
Установка помпы, по моему опыту, дает положительный эффект только на тех авто, где штатно установлен кран на печку , и малый круг системы имеет байпасный канал в обход печного радиатора! НА Лиане и Балено этого канала нет, те вся ОЖ идет по малому кругу через печной радиатор, и даже на холостых оборотах ее циркуляция вполне достаточна, Если на холостых оборотах увеличить циркуляцию ОЖ при помощи помпы, ТО сначала действительно будет дуть горячий воздух, но затем двигатель очень быстро остынет, тк на холостых выделение тепла небольшое, и воздух из печки станет чуть теплым , а двигатель остынет градусов до 60-65, Чудес не бывает, тепло нужно где то взять, те нужен дополнительный автономный догреватель!!! Если при установке доп, помпы имеется резкий положительный эффект, то либо штатная помпа плохо работает, или термостат не плотно закрыт!!! А в вашем случае проблема скорее всего с воздушной заслонкой, или воздухом в радиаторе, также иногда ломается перегородка внутри радиатора и тогда греть он точно не будет!!!!
 

Baribas

Наш человек
11 Июль 2008
195
19
0
Москва
Ответ: Плохо греет печка

Установка помпы, по моему опыту, дает положительный эффект только на тех авто, где штатно установлен кран на печку , и малый круг системы имеет байпасный канал в обход печного радиатора! НА Лиане и Балено этого канала нет, те вся ОЖ идет по малому кругу через печной радиатор, и даже на холостых оборотах ее циркуляция вполне достаточна, Если на холостых оборотах увеличить циркуляцию ОЖ при помощи помпы, ТО сначала действительно будет дуть горячий воздух, но затем двигатель очень быстро остынет, тк на холостых выделение тепла небольшое, и воздух из печки станет чуть теплым , а двигатель остынет градусов до 60-65, Чудес не бывает, тепло нужно где то взять, те нужен дополнительный автономный догреватель!!! Если при установке доп, помпы имеется резкий положительный эффект, то либо штатная помпа плохо работает, или термостат не плотно закрыт!!! А в вашем случае проблема скорее всего с воздушной заслонкой, или воздухом в радиаторе, также иногда ломается перегородка внутри радиатора и тогда греть он точно не будет!!!!
Хочется немного возразить . Что делать если все таки стоит новая оригинальная помпа , по ходу пьесы были заменины 2-а оригинальных термостатата ,а циркуляция не достаточна и при минус 10 на холостых оборотах холодно в машине , а при 1500-2000 об/мин воздух идет теплый?????????????????? При установке помпы увиличивается только лиш напор ОЖ проходящий через радиатор печки .И если быть уж совсем внимательным можно увидить на картинке по цифрой 2 так называемый бойпасный канал который кстати есть и на Лиане , только он заперт термостатом. Даже если увиличится скорость вращения ОЖ по малому кругу с какого перепугу мотор будет остывать при закрытом термостате???????????????Априори чудесная установка помпы не заставляет в морозы в пробках завидовать чувакам которые сидят в машинах без верхней одежды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


Х

ХулиGAN

Guest
Ответ: Плохо греет печка

тут уже у кого вроде было что не до конца заслонки открывались, из за этого и холодно.

напомните шланги печки одинаковой температуры , ну или почти одинаковой?
 

Baribas

Наш человек
11 Июль 2008
195
19
0
Москва
Ответ: Плохо греет печка

Да не в шлангах дело ,по крайней мере в моем случае ,обороты повышаеш воздух на глазах теплеет ,если по трассе идеш обороты в районе трешки в машине ташкент начинается , думал может соты внутри радиатора забиты , но в этом случае и с набором оборотов не намного телее .Достаточно часто встречался с любителями горчички засыпать либо герметик от протечек.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Плохо греет печка

Хочется немного возразить . Что делать если все таки стоит новая оригинальная помпа , по ходу пьесы были заменины 2-а оригинальных термостатата ,а циркуляция не достаточна и при минус 10 на холостых оборотах холодно в машине , а при 1500-2000 об/мин воздух идет теплый?????????????????? При установке помпы увиличивается только лиш напор ОЖ проходящий через радиатор печки .И если быть уж совсем внимательным можно увидить на картинке по цифрой 2 так называемый бойпасный канал который кстати есть и на Лиане , только он заперт термостатом. Даже если увиличится скорость вращения ОЖ по малому кругу с какого перепугу мотор будет остывать при закрытом термостате???????????????Априори чудесная установка помпы не заставляет в морозы в пробках завидовать чувакам которые сидят в машинах без верхней одежды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В вашем конкретном случае видимо помпа на холостых действительно плохо работает, и связано это скорее всего с тем , что при ее установке не был правильно выбран зазор между ее крыльчаткой и корпусом, Так что установив доп помпу , вы компенсировали этот недостаток!!! У меня на Лиане стоит БК , который показывает точную температуру, так вот если после движения с прогретым двигателем (80-83гр) остановиться и не глуша двигатель (на улице--15) включить печку на средние обороты, то температура минут за 5 опуститься до 70-72гр, если на максимальные, то и до 63--65гр!!! Отсюда делаем вывод, что циркуляция вполне достаточна, иначе двигатель не остывал бы так быстро при работе на холостых, В движении этого не происходит тк двигатель выделяет достаточно тепла!!! Что касается (поз 2) то это , как вы правильно сказали, отвод ОЖ от радиатора и при нормально закрытом термостате работать не должен!!! те это большой круг!!! Те установив помпу вы компенсировали не правильную работу своей системы охлаждения и добились результата , но это самообман!!! зачем !!! все и так должно работать,, просто лень выяснять истинные причины!!!
 

Baribas

Наш человек
11 Июль 2008
195
19
0
Москва
Ответ: Плохо греет печка

Как правильно выбрать зазор? Помпа оригинал , стоит на герметике заместо прокладки. На лианах ОЖ блокируется термостатом непосредственно перед помпой , поэтому идет остывание на холостых , на Баленах термостат стоит на выходе из головки ,системы разительно отличаются.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Плохо греет печка

Как правильно выбрать зазор? Помпа оригинал , стоит на герметике заместо прокладки. На лианах ОЖ блокируется термостатом непосредственно перед помпой , поэтому идет остывание на холостых , на Баленах термостат стоит на выходе из головки ,системы разительно отличаются.
Согласен!!! но место установки термостата не может существенно влиять на температуру, если он исправен!!!, а двигатель остывает тк все тепло он отдает салону , если убавить вентилятор на малые обороты , то остывания не происходит!!! Что касается выбора зазора , то нужно сравнить расстояние от привалочной поверхности старой и новой помпы до ее крыльчатки, К сожалению в зап части идут детали не лучшего качества!! То же самое и с термостатом, если он начинает открываться слишком рано, то на холостых печка нормально работать не будет тк большая часть ОЖ пойдет в основной радиатор!! Реальный толк от этой помпы, по моему опыту, она хорошо выгоняет воздух из радиатора и ее можно использовать для предпускового разогрева двигателя и прогрева салона совместно с подогревателем, когда двигатель не работает!!!
 




kolian

Проходил мимо
8 Январь 2011
4
0
0
новосибирск
Езжу на ...
suzuki cultus, G15A. 1996
Не греет печка

КУПИЛ КУЛТУСА. С ПЕЧКОЙ МУЧАЮСЬ УЖЕ ВСЮ ЗИМУ.НЕ ГРЕЕТ В МОРОЗЫ.УЖЕ И ПРОМЫВАЛ И ПРОДУВАЛ, И РАЗБИРАЛ.НИЧЕ НЕ ПОМАГАЕТ.В НАТЯЖКУ ДВИГАТЕЛЬ ИДЕТ, ВСЕ ЖАРА.ЧУТЬ СЛАБИНКА И ВСЕ.
 

kolian

Проходил мимо
8 Январь 2011
4
0
0
новосибирск
Езжу на ...
suzuki cultus, G15A. 1996
Ответ: НЕ ГРЕЕТ ПЕЧКА.

термостат в норм. температура же держится.

Добавлено через 56 секунд
термостат в норме.температура же держится
 

CULTUSkrasnodar

Сузуковод со стажем
19 Апрель 2009
1,381
97
0
40
Краснодар
Езжу на ...
CULTUS WAGON GC21W G15A 1999г.в. Серебро
Ответ: НЕ ГРЕЕТ ПЕЧКА.

Засран радиатор печки! Если промывка не помагает - нужно шомполить!
 



amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: НЕ ГРЕЕТ ПЕЧКА.

Расшивают и чистят!
+1, да снятие и вскрытие радиатора печки, если в систему охлаждения лили хрень ( типа обычную воду или рабовляли ею), то находящиеся в ней минералы/примеси прилипают на стенках радиаторов и двига - чаще в этом случае страдают радиаторы. Если в систему охлаждения ОЖ правильную заливали то система не должна засиаться.

Тоже страдал от деффицита жары, много всякого перепробывал, думал даже попробывать поставить доп насос, что бы увеличить циркуляцию через печку - но оказалось что у меня сифонили воздушные патрубки от вентилятора до печки (между ними у меня ещё кондей стоит) - кондей и вентилятор были не закреплены между собой и была щель между ними 5-10мм, короче кондей закрепил и навсякий случай скотчем проклей все стыки, всеравно маленько подсифонивало.

Кстати, то же думал что печка засрана, но чистка почти ничего не вытащила из радиатора, да и при включении печки температура ОЖ немного падает - а значит отдача от радиатора есть, также делал вскрытые корпуса печки возле радиатора - думал засран пылью, но все ОК, тоже самое с радиатором кондея.

Мои поиски неисправности жары свели к следующим пунктам:
1) Несправность печки - загажена изнутри либо что самое неприятное провернулась перегородка(которая заствляет ОЖ циркулировать через весь радиатор), последнее лечится либо заменой либо вскрытием радиатора. Вскрытие или замена радиатора требует снятие самой печки и торпеды ( падушек, руля, проводки, консоли и т.д.) - занятие не самое хорошее, можно испортить что то другое.

Без снятия можно сделать следующее: а) проверить пропускную способность радиатора либо насосом либо прямо из трубопровода на патрубки радиатора - у меня почти одинаковая прохождение жижи, как через печку и как без печки, б) если пропускная способность не очень, то чистить радиатор химией - об этом много было написано, в) если пропускная способность отличная а печка не отдает тепло ( на некоторых автомобилях можно до печки добраться рукой и пощупать ее, если при включении вентилятора печка почти сразу охлаждается, то возможно ОЖ идет напрямую через перегородку или ОЖ почти не идет через радиатор (забит радиатор или плохая циркуляция)) В принципе можно сделать технологическое отвертие в корпусе печки под уровнем радиатора и померить температуру, пото отверстие заделать.

2) Негерметичность салона - имеем щели через которые свободно попадает холодный воздух с улицы или негерметичность патрубков до печки.

Искать утечки и изолировать их.

3) Засран пылью радиатор печки, испарителя(салонного радиатора) кондея, салонный фильтр (для Култусов).

Для печки - делать технологическое отв над радиатором и при необходимости чистить, для кондея можно залезть со стороны вентилятора - снять мотор вентилятора и почти прямой доступ через канал, для салонного фильтра (култус) - на зиму его лучше вообще снять и окна не будут потеть.

4) заслонка тепло/холодно неправильно работает.

Для тросика - бывает оплетка проскальзывает или соскочила, рычаг регулировки должен нормально ходить от упора до упора даже слышно как она хлопает по по стенкам, лучше еше проверить его ход под торпедой без тросика и с тросиком. Для климат-контроля бывает эта заслонка сбивается после снятия клемы АКБ, лечится так в кимате выставляешь заслоку максимально либо в холод либо в жару (надо поэксперементировать) и ещё раз сбрасывать клему.

5) Термостат - здесь все ясно, если его заклинило или он неправильно работает ( сместилась точка открытия), то его надо менять и только на оригинал ( в нашем случае) - на наших машинах из-за конструктива корпуса термостата, неоригинальный термостат будет работать неправильно ( я заменил на QH и стало ещё холоднее, двигатель только до рабочей температуры доходил за 20-30 минут )

6) Плохая циркуляция ОЖ через систему - помимо того что система может быть засрана, водяная помпа может быть изношена или даже все идеально, а циркуляция все равно плохая - в этом случае можно установить дополнительную помпу, в любом случае эффект будет положительный. Но не берите газелевскую помпу - потечет, самая надежная бошевская (код сейчасне вспомню) в экзисте около 1800рупий, помпа с елктромагнитным приводом, в ней нечему течь (нету сальников).

7) Плохая теплоотдача или нагрев двига - плохая теплоотдача может быть из-за образования налета в каналах охлаждения двига - есть химия которую можно залить перед сменой ОЖ, плохой нагрев двига может быть из-за неправильного сгорания бензосмеси в цилиндрах и догорание смеси происходит уже в выпускном коллекторе - вследствии троение, потеря тяги - это уже относится к работе двига (датчики, фильтра, инжектоа, свечи, катушки, провода и т.д.)

Ну может ещё что то есть.
 

alex174

просто сузуковод
20 Сентябрь 2008
382
31
0
гТроицк
Езжу на ...
suzuki cultus wagon 98 GC41W J18A-16valve
Ответ: Не греет печка

НУ ТЫ amigos И ВЫДАЛ, ПРЯМ ПОЭМА , клава НЕ задымила пока писал????????????:hilarious:
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: Не греет печка

Клава не задымилась, но писал долго.
Я почти все пункты на себе испытал, у меня сифонило - причем к поискам внутренних утечек подходил 2 раза, так в первый раз не все устранил.
Ещё не нравится то что в ноги водителю неправильно дует, получается под подошву обуви, и то что в левых отверстиях (с водителсякой стороны) напор воздуха очень слабый.

Добавлено через 33 секунды
Давно пора FAQ открыть
 

ldv

Наш человек
16 Февраль 2007
227
10
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Baleno 1.3 2WD МКП 1999г
Ответ: Не греет печка

Действительно, я пока не заклеил пенофолом в районе печки и над ногами водителя и пассажира, тепла не мог добиться. Дополнительно заглушил выходы от печки к воздушным каналам, ведущим под сиденья - стало в ноги сильнее дуть. И еще убрал одну из тяг, управляющую направлением воздуха, зафиксировав в промежуточном положении. Теперь у меня печка дует сразу и в ноги и в салон и на лобовое.
 





CULTUSkrasnodar

Сузуковод со стажем
19 Апрель 2009
1,381
97
0
40
Краснодар
Езжу на ...
CULTUS WAGON GC21W G15A 1999г.в. Серебро
Ответ: Не греет печка

Думал на сузуки печка не фонтан, сейчас на Кресте аще не алё, когда на улице ниже нуля, правда при замене ОЖ слил конкретную муляку, думал масло в антифриз идет)
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: Не греет печка

Ну если слил "муляку", то имеет смысл долить в систему добавку-промывку. От шлаков избавишь родимую.
 

CULTUSkrasnodar

Сузуковод со стажем
19 Апрель 2009
1,381
97
0
40
Краснодар
Езжу на ...
CULTUS WAGON GC21W G15A 1999г.в. Серебро
Ответ: Не греет печка

А шлаки пойдут куда? Правильно! В радиатор печки)
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: Не греет печка

А шлаки пойдут куда? Правильно! В радиатор печки)
=) а ты в разрез шлагу на печку поставь фильтр(там сеточный для гидростанций например).
Раз ты "муляку" слил, значит шлаки у тебя уже везде и в движке и в радиаторах. Есть чистящие добавки к ОЖ, которые очищают систему не сразу за час-два, а за определенное время 1-2 т.км. и грязь растворяют, в последствии всю каку сливаешь.

Можно подойти к дедовскому методу - шомполить "всю" систему охлаждения.
 

MDV

Наш человек
23 Сентябрь 2006
133
3
18
Орехово-Зуево
Езжу на ...
Вишнёвая баленка-красавица (универсал Baleno 1,6 механика, переднеприводный)
Ответ: Не греет печка

К диалогу про печки... Пока температура в пределах -15 у меня всё ок. только вот окошко от чего-то боковое водительское нездорово мёрзнет в то время как правое пассажирское только чуток.
Стынет как-то, не справляется, ежели ещё круче морозец. Хотя вроде как температура движка не падает.
Что посоветуете?
Воздуховоды всякие полезу смотреть как советовал Amigos.
По осени термостат поменял (мой заклинило) - возрадовался эффекту.

До этого как по осени посадил жену за руль и поехали мы. Так у меня, сидя справа вся правая нога промёрзла. Пошарился рукой насколько позволил изгиб тела - обнаружил дыру идущую куда-то под крыло... Заделал тряпкой, что была под рукой, но как-то дело вышло. Что посоветуете при заделке щелей? Есть подозрения, что паралон, который присутствует в затычках других технологических отверстий развалился в прах... Может тоже паралончиком воорудиться?
 


ldv

Наш человек
16 Февраль 2007
227
10
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Baleno 1.3 2WD МКП 1999г
Ответ: Не греет печка

Я посоветую пенофолом заклеить (он тепло еще и отражает), причем не только где щели, но и все пространство над ногами, чтобы теплый воздух не уходил под торпедо.
Окошко тоже раньше мерзло (режим ноги-лобовое ). Теперь тягу снял, заслонки зафиксировал и окно перестало мерзнуть.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: Не греет печка

У меня тоже водительское стекло запотевает/замерзает. На левую сторону дует раза в 2-3 хуже, причем неважно обдув в лицо или лобовуха, может контруктив печки такой ХЗ, надо попробувать камеру в воздушный канал запихнуть, может что покажет =)
 

ldv

Наш человек
16 Февраль 2007
227
10
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Baleno 1.3 2WD МКП 1999г
Ответ: Не греет печка

Все-таки стекла лучше всего отогреваются засчет боковых салонных сопел. А т.к. в основном все ездят ноги-лобовое, то стекла обмерзают.
Вроде у меня из салонных крайнего левого-правого примерно одинаково дует, по ногам между водителем и пассажиром не сравнивал.
 
Х

ХулиGAN

Guest
Ответ: Не греет печка

А т.к. в основном все ездят ноги-лобовое, то стекла обмерзают.
Только с утра от нетрезвых пассажиров, минут через 30 все проходит,а так если на дальняк ехать то выше 1 и не включаю.

p.s. есть простой способ перед тем как закрыть и уйти домой, надо выстудить салон, тогда с утра все нормально будет.
 

MDV

Наш человек
23 Сентябрь 2006
133
3
18
Орехово-Зуево
Езжу на ...
Вишнёвая баленка-красавица (универсал Baleno 1,6 механика, переднеприводный)
Ответ: Не греет печка

Я посоветую пенофолом заклеить (он тепло еще и отражает), причем не только где щели, но и все пространство над ногами, чтобы теплый воздух не уходил под торпедо.
Окошко тоже раньше мерзло (режим ноги-лобовое ). Теперь тягу снял, заслонки зафиксировал и окно перестало мерзнуть.
Пенофол - это тема! Нужно будет попробовать. Спасибо.
А по-подробнее про тяги и заслонки расшифруй пожалуйста, что именно имеешь ввиду.

Добавлено через 6 минут
У меня тоже водительское стекло запотевает/замерзает. На левую сторону дует раза в 2-3 хуже, причем неважно обдув в лицо или лобовуха, может контруктив печки такой ХЗ, надо попробувать камеру в воздушный канал запихнуть, может что покажет =)
По распотеванию лобовухи прихожу к выводу, что дует на лобовуху равномерно.

Кстати, полазил сегодня руками по всякому по салону и пришёл к выводу, что возможно из-за того, что водительская дверь всё ж со временем слегка провисшая по сравнению с пассажирской и пропускает всякий холодный воздух. Однако, я это заметил снизу...Чешу репу.
Сомнения всё ж.