Пружины, проседание пружин, крен

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Не нашел отдельную тему про пружины - если я неправ, то прошу модераторов перекинуть сообщение в соответствующую тему.

Думаю у многих возникает вопрос о проседании пружин и какие должны быть размеры
Например Каяба предлагает менять пружины через каждые 4 года - якобы устают, проседают и уходят заводские контрольные точки, когда ездиешь один то аммортизаторы спасают ситуацию, а если машина груженная то недостатки пружин сразу вылезает

Лиана Хетч 2006 год сейчас в 13 году менял спереди амморты и сзади пружины, машина на родной резине Йоке 195/55-15
Высота по передним аркам до земли 62см, высота по задним аркам до земли 61см
После всех замен и установки проставок 2,7см везде растояние от земли до колесной арки по центру (как на рис.) стало 65см.
Т.е. в нормально состояние, на родной резине это растояние должно быть 62см

Также на просторах мануала нашел следующую картинку
trim.jpg

Иными словами на одной оси разница этой высоты (между левым и правым колесо) на загруженном авто не должна превышать 15мм, естественно проверять обе оси.
 
  • Нравится
Реакции: wiw


john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Тема поддерживается,нужная думаю МОДЕРАТОРАМ СЛЕДУЕТ перенести ее в шапку ВАЖНЫЕ и переименовать в "ПОДВЕСКА-Общая тема" и туда в подразделы отписываться про пружины скрипы и стуки подвески,опыт и методы ремонта.
Думаю 80% аудитории это будет очень полезно,т.к все темы про "это" расбросанны по форуму.
Теперь к основному вопросу,я на днях собираюсь покупать пружины "ПО КРУГУ" думаю про Lesjofors,измеряю длинну в свободном сжатом и на машинке и отпишусь.
А так же мои оригиналы 04г на машинке сжатые и свободные.Вот будет сравнение.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Suzuki 42rus

Бывает здесь
2 Май 2011
67
9
0
Кемеровская обл
Езжу на ...
марка: Suzuki
модель: Aerio Wagon
объём: 1,5 л
кпп: АКПП
привод: 4WD
год выпуска: 2002-10-31
кузов: RB21S
цвет кузова: ZJ3(чёрный)
цвет салона: D11(серый)
по пружинкам вопрос особенно интересный!
Lesjofors номерок бы ещё чирканул!! и на какой привод - 2 или 4 WD
Три года назад менял вкруговую стойки на Каяба и пружины задние. Пружины на Экзисте родные только были, так что поехал по магазинам аналог искать. С горем пополам подобрали от Тойота Пробокс или Рактис, но на полный привод они короче оказались немного чем родные.
Поставил...
Сейчас опять надо менять вместе с правой задней стойкой!!
Экзит выдаёт аналоги Suplex (2000 деревянных) и GKN-Spidan (3500 деревянных), но должны же ещё какие-нибудь аналоги быть!!
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Про налоги- Это к КАСИКУ. Он точно соорентирует по названиям,или в темах его посмотри.
У меня хетч переднеприводный/ручка 2004г(конец года-рестайл)
В экзисте почему то предложили только лесджоферс,ну я когда то на немку их ставил года на 3-4 хватает,да и цена адекват.Номера могу скинуть позже.(на днях).
 

Suzuki 42rus

Бывает здесь
2 Май 2011
67
9
0
Кемеровская обл
Езжу на ...
марка: Suzuki
модель: Aerio Wagon
объём: 1,5 л
кпп: АКПП
привод: 4WD
год выпуска: 2002-10-31
кузов: RB21S
цвет кузова: ZJ3(чёрный)
цвет салона: D11(серый)
Спасибо за информацию!
 


john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Слушай Amigos,а с чего ты взял что в стоке высота ЛИАНЫ ХЕТЧА 1600,2WD 2004г =62см?
Моя по левому борту 62.5
----- по правому борту 63.0(Значит у новой и того выше наверно е 65-67?)
Измерял на трех разных площадках думал мож. уклон дороги ФИГУШКИ.
Ну и соответственно по ощущениям чую что корма ниже морды и внешне и при езде...
Колесья на штатном литье 195/55 15
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Я предположил, к сожалению новой Лианы сейчас не найти что бы

При замене задних пружин + проставки 27мм - высота сзади стала 65см, т.е. выровнялась с передом - Поэтому предположил что высота должна быть 62см и также отметил что машина на родной резине Йоке, а за 7 лет она сильно поношенная, предпологаю что 5-7мм по радиусу точно не хватает.
В данной ветке придется собирать информацию по опыту других Лиановодов.
----- по правому борту 63.0(Значит у новой и того выше наверно е 65-67?)
Про 65-67см это ты загнул - у меня сейчас с проставками и толстой резиной 66см, можно кстати посравнивать с информацией с сайта FireDragon
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Получается мы не правильно измеряем расстояния....
 
Последнее редактирование модератором:

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Точно мы уже не узнаем, но от чего то надо отталкиваться. Можно конечно поставить все новые пружины оригинал + новую резину и получившийся результат принять за эталон.
С другой стороны в мануале я не нашел как определить проседание пружины, может плохо искал а может и нету, только проверка неравномерности на одной оси.
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Скоро я получу свои заказнные пружинки(все)+полный набор для сборки новых стоек.
Все это дело я собираюсь "запечетлить" в виде ф.сессии с полным набором цифр в мм и см.Пока ждемс.
А и вот еще- чем сюда фото заливать РАДИКАЛОМ?
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек




alekse1

Опытный сузуковод
28 Ноябрь 2010
997
459
63
Нижегородская обл.
Езжу на ...
Suzuki Liana Sedan 2007 2wd 1,6 МКПП
Скоро я получу свои заказнные пружинки(все)+полный набор для сборки новых стоек.
Все это дело я собираюсь "запечетлить" в виде ф.сессии с полным набором цифр в мм и см.Пока ждемс.
А и вот еще- чем сюда фото заливать РАДИКАЛОМ?
Зачем радикалом? Внизу есть кнопка Загрузить файл, потом Миниатюра, получается примерно так.
Снимок1.PNG
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Спасибо,тупанул.Вот и будет фото.
№ пружин Lesjofors перед:40 889 20(1 530.10)
№ --------- ----------- задн: 42 889 17( 1 465руб) в ЕКЗИСТЕ.
 

джон

Наш человек
24 Май 2011
109
34
0
обнинск
Езжу на ...
suzuki liana 2005 1.6 хетч автомат
Скоро я получу свои заказнные пружинки(все)+полный набор для сборки новых стоек.
Все это дело я собираюсь "запечетлить" в виде ф.сессии с полным набором цифр в мм и см.Пока ждемс.
А и вот еще- чем сюда фото заливать РАДИКАЛОМ?
я уже получил стойки и пружины(пока не поставил),а что за "набор для сборки стоек"? пыльники,подшипники,отбойники?
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Кстати по повуду резинок (отбойников и пыльников)
Я взял комплект Optimal AK-735278 - в него входит 2 отбойника и 2 пыльника - причем у Оптимала этот комплект считается задним, а AK-735277 передним. Странно чего там разного, если у Сузуки пыльники и отбойники как спереди так и сзади одинаковые.
Сейчас их стоимость около 950р, а 2 месяца назад около 830р, но в любом случае дешевле чем брать по отдельности.
Если какие то амморты умерли ( и машину раскачивало на лежачем полицейском или можно раскачать за перед или зад), то большая вероятность повреждения резинок, покрайнемере у меня когда менял амморты и знал что старым был каюк, то на Лиане спереди были раздраконены отбойники, а на предыдущей Балено сзади пыльники имели сквозные трещины.

Спереди также менял опорные подшипники - не такие уж и дорогие.

По фотография в действительности, лучше на форум выкладывать чем на радиакал.
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Я заказал оригинал все кроме стоек и пружин.Цена вышла ВАУ!!! Не ожидал сам,но деваться некуда.Неоригинал нехочу совсем.
 



kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.
Здравствуйте. Нужно поменять задние пружины. Скажите, пож-та, могут ли неоригиналы не подойти по каким-то причинам? Склоняюсь к suplex или Lesjofors Не подскажите вообще какие лучше выбрать? Сталкиваюсь вперые, был бы очень признателен. Такая же история и с рычагами (с шаровыми). Думаю оригинал брать или нет. Если есть у кого-нибудь опыт не оригинала - напишите, пож-та. Нужно срочно заказывать.
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Я ставил Kilen 63216 говорят он тоже-самое что и Lesjofors (хотел Каябу RC 6427 но они вдруг пропали)
Вот небольшая инфа с переборки, я ещё устанавливал проставки.
https://suzuki-club.ru/threads/18/page-24 пост 713
Там в основном показал интересные моменты
Как раз на первой фотке показаны пружины Килен и оригинал. Килен по высоте нормально, а по количеству витков короче на 1/3 витка (по верхнему витку видно), опорную чашку можно будет поверну 1/3 оборота - в целом нормально.
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Как то все по сайту разбросано,Фото в эту ветку нужно перенести.
Amigos, Kilen короче,мне сразу сказали,Kyabы нет остается лесджоферс,нормальные пружинки.
А на тех фото отбойнички часом не разные по форме? Мои наверно в такой же хлам:)
 

kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.
Спасибо большое за подсказку по пружинам. Скажите пож-та, про рычаги никто не в курсе? Заезжал в экзист - толком ничего не сказали, говорят надо брать оригиналы. За остальных производителей поручиться не могут, что они подойдут.
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Спасибо большое за подсказку по пружинам. Скажите пож-та, про рычаги никто не в курсе? Заезжал в экзист - толком ничего не сказали, говорят надо брать оригиналы. За остальных производителей поручиться не могут, что они подойдут.
МЫ ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ТОЛЬКО:

ПРУЖИНЫ
СТОЙКИ
и разные неполадки,проблемы,способы и методы ремонта/замены/покупки.
ДАВАЙТЕ НЕ ПЛОДИТЬ ПОВТОРЫ!!!
ПРО РЫЧАГИ покури поиском тем полно.
Себе я буду брать только оригиналы ц=4200 в ЕКЗИСТЕ.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек





amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Amigos, Kilen короче,мне сразу сказали,Kyabы нет остается лесджоферс,нормальные пружинки.
А на тех фото отбойнички часом не разные по форме? Мои наверно в такой же хлам:)
А мне про Kilen сказали - бери, аналог. По высоте они не короче, и машинку приподняли ( хотя думал что машина еще повыше поднимется).
А отбойники одинаковые, только на одном 1 из 3-х колец оторвало.
 

kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.
подскажите по пружинам пожалуйста, кто сталкивался, я уже запутался с этими деталями. У меня модификация - 2005г. седан 106 л.с. 4wd
Оригинальный номер пружины 41311-59JF0 (ссылка на экзист http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D0604016&sr=66&Cat=Suzuki)
В заменителях есть только суплекс, которого нет в наличии сейчас и уже давно.

В одном магазине мне сказали что можно поставить пружину lesjofors 42 889 18. Хотя экзист совместимость эту не дает. В описании они даже по размерам отличаются. Может кто сталкивался, что можно взять? - неужели только оригинал. (в каталоге lesjofors лианы делятся только на седан или универсал и по годам, привод не указывается - в этом наверно проблема )
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Я же указал номера пружин.Сам заказывал недавно.А седан или хетч думаю разницы нет.
 

kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.


kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.
Написал уже Касику. Пока не ответил он.

Вот например пружина на седан
Lesjofors 42 889 18(http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=D93089F9&flag=385879158)

SUZUKILIANA седан (ER)SUZUK LIANA седан (ER) 1.6 103 л.с.бензин2002 -
SUZUKILIANA седан (ER)SUZUK LIANA седан (ER) 1.6 107 л.с.бензин2005 -
SUZUKILIANA седан (ER)SUZUK LIANA седан (ER) 1.6 i 106 л.с.бензин2002 -


Но опять таки комплектации именно моей нет. фиг знает подойдут или нет, прям кидалово какое-то:)
 

john17

Бывает здесь
9 Июнь 2012
87
17
0
52
москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 5 МКПП 1.6
Значит хетч и седан разные по номерам и размерам.Если они там ни чего не напутали.Я влез в свой заказ и проверил номера,они именно те что указанны.
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Я по Лианке ещё не смотрел, но в предыдущей Сузуки Балено задних пружин было аж 6 видов, они различались от типа кузова и на личия 4WD - разная развесовка и для Балено универсал 4WD была самая грустная ситуация - на задние пружины небыло неоригинала. Производители неоригинала пружин в основном делают запчасти на наиболее востребованные модели и если 4WD является опцией то не всегда делают отдельные позиции под них.

Надо ещё брать каталоги производителей неоригинала и смотреть для какой модификации они предлагают пружины. Надо будет как нибудь занятся этим вопросом поплотнее.

И ещё на Балено, в основном была разница в толщине прутка.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

kosbo

Редкий гость
25 Август 2010
12
0
1
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 4x4 106 л.с.
здравствуйте, спасибо вам за инфу. у меня в точности такая же ситуация - на полный привод нет замены. а вы как решали вопрос с пружинами? оригинал брали? я хотел еще посоветоваться. есть фирма lesjofors - у них в каталоге нет различия между приводами - пружины вроде как подходят и там и там. соответственно магазины(экзист автодок и т.д.) такой замены не предоставляют и по описанию пружины по размерам даже разные. Могут ли пружины эти подойти, как считаете?

вот каталог Lesjoforsa http://www.lesjofors-automotive.com/ru-springs-catalouges/lesjofors_coil_2013_id527.pdf (на 120 странице лиана)
 

amigos

Эксперт
28 Июль 2008
3,094
561
113
45
Дубна Московская область
Езжу на ...
Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Обратите внимание на 3-ю страницу, правую колонку IMPORTANT
Generally the models stated in this catalogue are 2WD hatchback or saloon cars with petrol engines and without sport chassis or a self levelling device. All other models are specifically listed on separate lines.
Типа: Каталог основан на моделях 2WD хетчбэках и универсалах с бензиновым двигом без спортивной подвески и регулирующих устройств (это обычно на спорт подвесках, также видел и на жипах)

Для Лианы значит предлагают только 2WD, 4WD модели Лиан у них не отмечены.
Надо искать у других производителей по каталогам.
Года 4 назад на Балено универсал 4WD задняя пружина оригинал стоил 3500р/шт.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек