ошибка P0152

[dimsert]

И в мыслях не было, конструктивный спор заставляет задуматься и разобраться в вещах, которые казались очевидными. По самой ошибке спорить не буду, в сузуковских мурзилках такой ошибки не нашел, а все сторонние источники, которыми пользуюсь, трактуют эту ошибку именно, как высокое напряжение(высокий уровень сигнала) S1B2.
А вот высокий уровень сигнала(в пределах 0,9 вольта) наши датчики выдают наоборот при малом содержании кислорода в выхлопных газах(богатая смесь). Но утверждать, что смесь именно богатая я не буду, потому как подозреваю, что ошибка P0152 подразумевает не просто уровень сигнала богатой смеси(0,7-0,9 вольт), а именно значительное превышение этого уровня (например выше 1,2 вольта). А это уже со смесеобразованием не вяжется.
Поэтому и интересно напряжение на лямбде и топливные коррекции. При чем в районе стоп кадра в момент возникновения ошибки, так как неисправность похоже "плавающая".

 

[egene1]

Плохо это. Теперь бы на герметичность проверить надо. Что то не думается мне, что холодная сварка там поможет - там сильфон для того и стоит, чтобы тепловые расширения компенсировать. А этот "пластилин" в камень превращается и не эластичный совсем. Как бы ненароком подсос воздуха не оказался причиной P0152... Хотя этот процесс для моего понимания сложноват - если кислород в выпуск - лямбда видит много воздуха(бедную смесь) и мозги начинают добавлять топливо, смесь реально будет богатая, а что будет показывать лямбда не знаю, скорей всего всё так же бедную смесь... С другой стороны ещё и кислород на впуск (через клапан ЕГР) - тут "честное" обеднение, тоже мозги будут топливо добавлять. В итоге скорей всего лямбдарегулирование отключится, а лямбда ляжет на "0". При таком раскладе получается, что я зря разговор про негерметичность трубки завел... Остаюсь при старом мнении - сам датчик или его проводка (про ЭБУ даже думать не хочу).
Хотя может и заблуждаюсь где. Жалко, что все молчат, хоть бы пнули в нужном направлении неужели ни у кого этой чудной ошибки P0152 не было?
А что у Вас за "не крутой сканер", может он сможет напряжение на лямбде показать и топливные коррекции?

да ..ELM 327. трубку хотела поменять..да оригинал круто стоит, а аналогов не нашла

 

[egene1]

И в мыслях не было, конструктивный спор заставляет задуматься и разобраться в вещах, которые казались очевидными. По самой ошибке спорить не буду, в сузуковских мурзилках такой ошибки не нашел, а все сторонние источники, которыми пользуюсь, трактуют эту ошибку именно, как высокое напряжение(высокий уровень сигнала) S1B2. А вот высокий уровень сигнала(в пределах 0,9 вольта) наши датчики выдают наоборот при малом содержании кислорода в выхлопных газах(богатая смесь). Но утверждать, что смесь именно богатая я не буду, потому как подозреваю, что ошибка P0152 подразумевает не просто уровень сигнала богатой смеси(0,7-0,9 вольт), а именно значительное превышение этого уровня (например выше 1,2 вольта). А это уже со смесеобразованием не вяжется.

бензин может на это повлиять? не давно поменяла заправку

 

[dimsert]

бензин может на это повлиять? не давно поменяла заправку

Точно утверждать не могу, но если мои предположения о природе данной ошибки верны, то вряд ли тут бензин виноват.

... потому как подозреваю, что ошибка P0152 подразумевает не просто уровень сигнала богатой смеси(0,7-0,9 вольт), а именно значительное превышение этого уровня (например выше 1,2 вольта). А это уже со смесеобразованием не вяжется...

 

[dimsert]

да ..ELM 327. трубку хотела поменять..да оригинал круто стоит, а аналогов не нашла

Попробуйте трубку на разборке спросить, может помогут. Тут например.
ELM 327 конечно не крутой, но примерные графики напряжений с датчиков кислорода и топливные коррекции он Вам покажет(примерно так), данные стоп кадра на момент возникновения ошибки тоже можно посмотреть. А если есть возможность повозить с собой ноутбук, то можно и в движении данные записывать. Хотя конечно же это не полноценная диагностика, а просто цифры, которые "видит" ЭБУ, но было бы интересно их посмотреть
Вы при помощи чего ошибки читаете (телефон, планшет, ноутбук) и какое программное обеспечение для этих целей используете?

 

[Ptizelov]

А вот высокий уровень сигнала(в пределах 0,9 вольта) наши датчики выдают наоборот при малом содержании кислорода в выхлопных газах(богатая смесь).

Точно ! Опять невпопад ляпнул .
Ведь помню же что при стехиометрии - в районе 0,4 -0,5В , а у вторых лямбд , при уработанном кислороде 0,75 - 0,8В .
Чертовы банкеты ...

 

[egene1]

Попробуйте трубку на разборке спросить, может помогут. Тут например.
ELM 327 конечно не крутой, но примерные графики напряжений с датчиков кислорода и топливные коррекции он Вам покажет(примерно так), данные стоп кадра на момент возникновения ошибки тоже можно посмотреть. А если есть возможность повозить с собой ноутбук, то можно и в движении данные записывать. Хотя конечно же это не полноценная диагностика, а просто цифры, которые "видит" ЭБУ, но было бы интересно их посмотреть
Вы при помощи чего ошибки читаете (телефон, планшет, ноутбук) и какое программное обеспечение для этих целей используете?

подключаю телефончерез блютус к адаптеру, а программа стоит torque

 

[dimsert]

подключаю телефончерез блютус к адаптеру, а программа стоит torque

Интересная программа, правда не понял точно, что она умеет в виде "как есть", но судя по функционалу и возможности расширения OBD-II_PIDs показать она может многое. Жалко что у меня на Андроиде ничего нет, было бы интересно поиграться.

 

[egene1]

Интересная программа, правда не понял точно, что она умеет в виде "как есть", но судя по функционалу и возможности расширения OBD-II_PIDs показать она может многое. Жалко что у меня на Андроиде ничего нет, было бы интересно поиграться.

вот и у меня нет. у сына телефон беру))))) есть планшет..но там блютуса нет, щас думаю как его там подключить.

 

[dimsert]

А ноутбука то нет случаем? Даже если в нем Bluetooth нет, то адаптер USB рублей 200 стоит. Программку типа ScanMaster-ELM можно "за бесплатно" поставить.

 

[Xerks]

Для откручивания правой лямбды достаточно открутить трубку EGR, отогнуть её к моторному щиту (назад) и накидным ключем на 22 открутить сам датчик. Особых проблем там нет - откручивал десятки раз, уже на ощупь делаю. Сильфон достаточно гибкий, сломать его открутив трубку от выпуска в той степени свободы, которая получается - не удастся.
Касаемо показаний и ошибки - убедитесь программой (тем же сканмастером), что лямбда действительно показывает увеличенное значение. И выложите график, по примеру как dimsert дал ссылку. А так сложно о чем-то судить.

 

[egene1]

Для откручивания правой лямбды достаточно открутить трубку EGR, отогнуть её к моторному щиту (назад) и накидным ключем на 22 открутить сам датчик. Особых проблем там нет - откручивал десятки раз, уже на ощупь делаю. Сильфон достаточно гибкий, сломать его открутив трубку от выпуска в той степени свободы, которая получается - не удастся.
Касаемо показаний и ошибки - убедитесь программой (тем же сканмастером), что лямбда действительно показывает увеличенное значение. И выложите график, по примеру как dimsert дал ссылку. А так сложно о чем-то судить.

завтра скину. сегодня до поздна работаю.труба EGR, та что от катализатора идет?

 

[egene1]

А ноутбука то нет случаем? Даже если в нем Bluetooth нет, то адаптер USB рублей 200 стоит. Программку типа ScanMaster-ELM можно "за бесплатно" поставить.[/quotУПК

нетбук есть на него могу скинуть программу

 

[Xerks]

Да, можно сказать и так, труба к правому катализатору, на двух болтах.
Ставьте на нетбук программу Scanmaster-elm, подключайте адаптер, ставьте драйвер и снимайте графики. Будем разбираться.

 

[egene1]

Да, можно сказать и так, труба к правому катализатору, на двух болтах.
Ставьте на нетбук программу Scanmaster-elm, подключайте адаптер, ставьте драйвер и снимайте графики. Будем разбираться.

надо трубу заказывать она совсем хрупкая стала от ржавчины и неизвестно открутится ли. машину начало колбасить на холостых...не сильно.

 

[dimsert]

нетбук есть на него могу скинуть программу

Если будут сложности с поиском программы - напишите адрес электронной почты в личку, скину на почту ScanMaster-ELM v2.1

 

[egene1]

Это данные без чека.как появится сделаю еще

 

[Xerks]

Из того, что я вижу навскидку:
1. Циркониевые датчики кислорода не дают напряжения больше 1В, у Вас на графиках верхних датчиков отчетливо видно превышение уровня 1.2В. Это не нормально. Или какая-то проблема с датчиками, или врут мозги. Проверить можно отключив сигнальный провод датчика в разъеме мозгов и измеряв на нем потенциал тем же тестером на х.х.
2. У нижнего правого датчика вообще нет сигнала, похоже на обрыв провода. Надо разбираться.

 

[egene1]

Из того, что я вижу навскидку:
1. Циркониевые датчики кислорода не дают напряжения больше 1В, у Вас на графиках верхних датчиков отчетливо видно превышение уровня 1.2В. Это не нормально. Или какая-то проблема с датчиками, или врут мозги. Проверить можно отключив сигнальный провод датчика в разъеме мозгов и измеряв на нем потенциал тем же тестером на х.х.
2. У нижнего правого датчика вообще нет сигнала, похоже на обрыв провода. Надо разбираться.

.
С этим к электрикам? программа еще выдала что напряжение 13,6в

 

[dimsert]

13,6в - в смысле бортовое напряжение? На ХХ это может быть. А с датчиками веселуха... Согласен с Xerks, надо выяснять в какую сторону копать - либо с ЭБУ беда, либо с датчиками и проводкой. У Вас там как дела с электриками обстоят, осциллограф для них не "ругательное слово"? Неплохо бы в разъеме на ЭБУ посмотреть реальную картинку с лямбд. Рспиновка ЭБУ думаю моя подойдет - вот, разъем С51-3, контакты верхних датчиков "4" и "15". Просто тестером (мультиметром, вольтметром) измерять напряжение лямбд я не пробовал - поэтому точно не могу сказать, но скорей всего можно и просто тестером понять реальный диапазон напряжений на лямде.

 

[Xerks]

Просто тестером я пробовал смотреть, специально проверял - можно ли советовать такой вариант тем, у кого ничего больше нет. На холостом ходу сигнал изменяется достаточно медленно, и измерять цифровым или стрелочным осциллографом вполне реально - как минимум после пары десятков измерений можно понять диапазон изменений значения - по теории вероятности показания будут попадать в максимум и минимум, или на достаточную величину близко к ним - у нас инженерная точность не инженерная в 30%, но для наглядности сойдёт.

egene1, подскажите - а не стоит ли у Вас эмулятор вторых лямбда-зондов? У меня мой B2C эмулятор обоих нижних зондов при некоторой настройке пытался в измеряемые сигналы верхних лямбд выдавать свой сигнал, превышающий 1В. После сброса настроек всё стало более-менее.

 

[egene1]

Просто тестером я пробовал смотреть, специально проверял - можно ли советовать такой вариант тем, у кого ничего больше нет. На холостом ходу сигнал изменяется достаточно медленно, и измерять цифровым или стрелочным осциллографом вполне реально - как минимум после пары десятков измерений можно понять диапазон изменений значения - по теории вероятности показания будут попадать в максимум и минимум, или на достаточную величину близко к ним - у нас инженерная точность не инженерная в 30%, но для наглядности сойдёт.

egene1, подскажите - а не стоит ли у Вас эмулятор вторых лямбда-зондов? У меня мой B2C эмулятор обоих нижних зондов при некоторой настройке пытался в измеряемые сигналы верхних лямбд выдавать свой сигнал, превышающий 1В. После сброса настроек всё стало более-менее.

Даже не знаю стоит или нет. Как узнать?

 

[egene1]

13,6в - в смысле бортовое напряжение? На ХХ это может быть. А с датчиками веселуха... Согласен с Xerks, надо выяснять в какую сторону копать - либо с ЭБУ беда, либо с датчиками и проводкой. У Вас там как дела с электриками обстоят, осциллограф для них не "ругательное слово"? Неплохо бы в разъеме на ЭБУ посмотреть реальную картинку с лямбд. Рспиновка ЭБУ думаю моя подойдет - вот, разъем С51-3, контакты верхних датчиков "4" и "15". Просто тестером (мультиметром, вольтметром) измерять напряжение лямбд я не пробовал - поэтому точно не могу сказать, но скорей всего можно и просто тестером понять реальный диапазон напряжений на лямде.

С ними у нас досадно, сколько людей знаю,все в поисках электрика

 

[dimsert]

Даже не знаю стоит или нет. Как узнать?

Искать по проводам от лямбд какое нибудь инородное тело с проводами, поиски лучше начать в районе ЭБУ под "бардачком"(там сходятся все провода и подключать эмулятор проще всего)

 

[dimsert]

С ними у нас досадно, сколько людей знаю,все в поисках электрика

Мда... Ну в принципе пока Xerks задал направление поисков - ищите "колхоз" эмулятора, смотрите минимум и максимум напряжений на лямбдах относительно массы каким нибудь мультиметром (да, забыл, - массу для измерений надо брать с того же разъема С51-3, с 20 или 21 контакта). Вот есть фото, правда не удачное, но разъем С51-3 видно(второй слева). В контакты разъема с тыльной стороны вставлял иголки, к иголкам подключал зажимы измерительного прибора. Конкретно на фото подключено два щупа на два сигнальных провода верхних лямбд(контакты "4" и "15") и два "крокодила" на массу ("21" контакт).

 

[Xerks]

Можно пробовать измерять напряжение на выводах ЭБУ при включённом зажигании, но не запущенном двигателе - эмулятор подключается на включение при зажигании, проблемы он будет создавать и на выключенном двигателе. Можно также при включенном зажигании и выключенном двигателе подключиться ноутбуком и глянуть соответствующие графики. Неплохо бы увидеть график кислородных датчиков при прогреве авто и выходе на рабочий режим (от холодного до прогретого, там сам график в файл можно сохранить).