wagon r + пропала искра!!! помогите срочно!

[АртемСОЧИ]

всем привет из Сочей! беда такая три дня назад взял вагончик! машина класс но.. на второй день появился подозрительный гул между коленом и колектором) потом громче и вот бух прорвало прокладку ну да ладно... а к вечеру мой вагончик не захотел в гору ехать гудит и все...
а на следующий день беда как будто кто то за попу тянет-тяги нет... (дада бензин есть) притянули на сто сначала обороты на холостых держал потом увы перестал. свечи новые форсунки чистил! бензонасос качает хорошо!!! иногда заводится троит как газ даёт глохнет(как будто задыхается шмяк и все)
ребят подскажите что
вагончик механика...

 

[nix13]

опишите модель, двигатель...
ну например, такое могло бы быть если почти сдох бензонасос в бензобаке... и практически не создавал бы давление в рампе. Если так, то давление мерить нужно.

 

[АртемСОЧИ]

м10а я так понимаю. 4 цилиндр.а снимаем подачу после "мучения завода" а там прям как брызнет... снимали форсунки все распыляют. как мерить давление????
и еше вопрос я грешу немного на датчик коленвала... или лямбу???

 

[Иван33]

Проверь свечи! Чек горит,или не горит? Проверь масло - нет антифриза там случайно? Компрессию померить бы!

 

[АртемСОЧИ]

чек все время горит, свечи новые.
а как компресия могла так быстро упасть!?? единственное что она стояла месяца 3.... до таго как я ее взял

 

[Иван33]

В таких случаях проверяются все возможные варианты! Коды ошибок бы прочитать!

 

[АртемСОЧИ]

как самодиагностику сделать????

 

[Иван33]

Набери в поиске по форуму,или тут глянь https://suzuki-club.ru/search/329434/?q=коды+ошибок&o=relevance

 

[АртемСОЧИ]

пытался сегодня. не получилось???!!подскажите датчик коленвала где????

 

[anm37]

пытался сегодня. не получилось???!!подскажите датчик коленвала где????

https://suzuki-club.ru/threads/8567/

Есть и еще темы.
Проверь датчик распредвала.

 

[nix13]

Кстати хоть у меня и иной мотор - к слову - летом в жару несколько раз глючил, симптомы те же... От перегрева явно. Глохла в пробках с загоранием чекэнджина с ошибкой датчика распредвала. Если бензин брызнул -уже лучше... А иммобилайзер-то в норме? А то без него как раз будет стартер крутить, а зажигания нема.

 

[АртемСОЧИ]

ребят спасибо что помогаете!
но вроде нашел проблему... буду менять датчик коленвала и распредвала! но увы я их найти не могу!!! подскажите плиз!!!!

 

[Иван33]

Вин давай!

 

[nix13]

Я бы начал с датчика распредвала, имхо без него зажигания не должно быть вообще, а вот два раза имхо без датчика коленвала как-то мотор должен работать.

 

[АртемСОЧИ]

РЕБЯТ сегодня дергали сузуки- бензин идет свечи мокрые.... но вот искры нет!?
скажите где в моторе М10а стоит датчик каленвала и распредвала!!!
помогите если можно фото!!! беда найти не можем!!!

 

[nix13]

Господи, датчик распредвала не может быть где-то вдали от самого распредвала.
Меня смущает вот что - "мозги" машины, если они не совсем втопку безмозглые, не должны были бы давать импульсы на форсунки, если приняли решение не запускать мотор.
И без разницы почему - либо иммобилайзер не видит ключа, либо мозги не видят датчика положения распредвала-коленвала...
Может там просто тупо где-то пропало питание (узлов... катушек со встроенными транзисторными ключами (у меня так) ) зажигания ? На форсунки импульс идет, на управление ключами катушек - идет, а просто питания на них нет?

 

[АртемСОЧИ]

Nix13. Беда в том что у меня одна катушка. И трамблер. А вот катушку прозванивали она ок. И проблема начиналась так тяга в гору пропала... по равнинене зорошо шла но на следующий день и по прямой тяга пропала... потом просто только на холостых работала а потом вообще сказала мне бе... и все... я грешу на датчик каленвала но на сто ни я не можем его найти....

А вот так чтоб поржать - покупал я ее у *бабы* она мол мэне эта машина так прям нравится что очень жалко...
Вообщем зарекся у женщин машину не покупаю они :ведьмы: ведь на следующий день она поломалось. А деньги потратилм.... ктоб соснивался

 

[АртемСОЧИ]

нет искры... катушка нормальная.... самодиагностика эфекта не дала!!
от катушки провода идут на реле(какоето) оттуда в мозги!!!
датчик коленвала и распредвала ненашли.... говорят якобы их там нет, если трамблер есть!!!
помогите.... беда каке то!!!
свечи новые броники живые....
что еще!????

 

[Константин]

Если трамблер, то должны быть кулачки, а на них искра есть?[DOUBLEPOST=1413222280,1413221728][/DOUBLEPOST]Либо трамблер сдатчиком холла аля ваз 2108, тогда можно купить имитатор этого датчика и попробвать заводить

 

[АртемСОЧИ]

Так . А что такое кулачки???? И как проверить трамблер аля ваз 2108

 

[Константин]

Найди нормальный автосервис и не мучайся, если не знаешь этих понятий, то дистанционно тебе не помочь к сожалению. Автомобиль не велосипед, технику либо надо знать и понимать, либо тратиться на нормальных автомастеров.

 

[nix13]

Без какого-либо датчика положения распредвала мотор работать не может. Он есть.
Любой, подчеркиваю - любой автоэлектрик его вам найдёт.
В подавляющем большинстве случаев он с той стороны распредвала, что ближе к коробке скоростей: просто потому что со стороны цепи или ремня ГРМ крепить его сложнее и обслуживать-менять цепь или ремень геморройнее.
А встроен ли он в трамблёр, или как-то иначе - уже на усмотрение конструктора.[DOUBLEPOST=1413267292,1413267212][/DOUBLEPOST]Дайте свой vin - код, я вам найду этот датчик на Экзисте, скопирую картинку и покажу стрелочкой.

 

[АртемСОЧИ]

nix! спасибо что помогаешь! JSAEMA61S00207401[DOUBLEPOST=1413271059,1413270398][/DOUBLEPOST]nix! беда в том еще что модель этого двигателя-переходная от 61 кузова к 64! и у меня 4 поршня как на новом salio моторе но когда нашел разборку в краснодаре и попросил поискать датчик каленвала.... мне прям сказали что он под генератором.я прям бегом к машине-ее на подьемник!!! какое моё с (опытным электриком) было удивления когда его тама- нээту!

прикладываю фото мотора!!! один в один как мой!!! но у меня не solio-а на этом моторе датчик каленвала за генератором! а на моем нету его там!!!

 

[ШРАЙБИКУС]

Без какого-либо датчика положения распредвала мотор работать не может. Он есть.

Слушай электрик, научись наконец читать внимательно, чтобы не советовать всем подряд всякую хрень.
Чувак русским языком пишет что у него обычный К10А европеец с трамблёром и никакого датчика распреда там никогда в помине не было. Учи матчасть.[DOUBLEPOST=1413272353,1413272182][/DOUBLEPOST]

беда в том еще что модель этого двигателя-переходная от 61 кузова к 64

Ему 100 лет в субботу, лучше напиши как себя Джеки Чан ведёт, когда ты пытаешься машинку заводить.

 

[АртемСОЧИ]

как джеки я должен крутить???? блин... скажи буду талкать....[DOUBLEPOST=1413273068,1413273016][/DOUBLEPOST]ладно ребят не ругайтесь...

 

[nix13]

У мну отпадает челюсть, когда я читаю здесь реплики господина Ш. Есть же цензор нет уа, там можно писать что угодно про кого угодно... зачем тут?
------------
По делу.
Чудес не бывает, по указанному VIN у - разумеется, датчик положения распредвала там есть и он даже продается во всяких там экзистах и автото примерно по 100 баксов за штуку. Код детали:

33140-75F50

 

[Константин]

По терминологии ваз2108 датчик холла. Интнресно, может вместо него подойти иммитатор?
http://схема-авто.рф/проверка-и-замена-датчика-холла-2.html

 

[nix13]

Теоретически да, ведь в этой машине 1 катушка и есть трамблёр.
НО, вот судя по облику датчика на чертеже и главное, ребристого ротора напротив датчика, датчик там наверное соленоидный, как на АБС, схемы для датчика холла неприменимы.
-
Но что это даст, кроме того чтобы убедиться, что катушка цела?
(а вообще эта фигня в сильно упрощённом виде известна давно, и называлась раньше вибратор.... и вообще представляет из себя средство угона автотранспорта. Но это как ее применять.)
В любом случае вибратор дает заведомо очень сильно раннее зажигание, вредное для двигателя. Ибо искра начинает пробивать воздух в промежутке между бегунком и контактом значительно раньше, чем они встанут примерно друг напротив друга, когда по идее импульс высокого при штатной работе системы должен быть.
Я бы для начала просто прозвонил его, если допустим там всего 2 провода и если например бесконечность, то бы поменял. Или искал место обрыва в проводах, итд.

 

[Иван33]

Интнресно, может вместо него подойти иммитатор?
http://схема-авто.рф/проверка-и-замена-датчика-холла-2.html

Типа вот такого? http://www.auto-volt.ru/?about=1&id_tovar=8725

 

[ШРАЙБИКУС]

В любом случае вибратор дает заведомо очень сильно раннее зажигание, вредное для двигателя. Ибо искра начинает пробивать воздух в промежутке между бегунком и контактом значительно раньше, чем они встанут примерно друг напротив друга, когда по идее импульс высокого при штатной работе системы должен быть.

датчик там наверное соленоидный,

От такого полёта фантазии не только челюсть может отвиснуть, ты уж поаккуратнее там. :0239: Стробоскоп видел когда нибудь ?

как джеки я должен крутить???? блин... скажи буду талкать..

Не надо ни толкать ни крутить. ЧЕК ЭНДЖИН когда заводишь что делает ? Горит , моргает, потушен ?