Умер Ельцин

[toolma]

Оставьте. батенька...Абрамович у меня и так висит) Достойнейший из достойных!!
А ваших достойных я безмерно уважаю, как раз за смелость,резкость, упертость и за то, что не дал разворовать, растащить, разпродать и изгадить. Или я не прав??

 

[toolma]

А где висит -не скажу)))

 

[StarMood]

Или я не прав??

Как обычно, правда - где-то посередине...
...и ее узнает тот, кто этих "достойных" переживет... а остальные так и умрут в счастливом неведении...

 

[Lotusman]

крепко же это вбивали в голову.

"укради, иначе ты никчемный человек"

так уж получилось, что я всю жизнь трудился на производстве, от токаря и радиомонтажника до совладельца немаленькой компании

и я понимаю, как трудно меня понять сотрудникам благополучных московских офисов

нууу..., так Вам легче представить каково Роме, от сироты до владельца Челси - его вообще никто не понимает.

а про укради, это верно...я и сейчас бывает украду на работе байтов, тонн несколько, домой отнесу, местами поменяю...правда, жена велит их обратно нести - дома уже складывать некуда.
не надоть ? у меня и отборные есть и свои и ГилаБейцевы, тоже, кстати, краденные.

 

[Alexandre]

видимо, я был неправильно вами понят. я говорил о другом.
думать "по взрослому" ? - и как мне поможет в этом Ваше сравнения Абр-ча и Гила Бейца ?

Помочь - запросто.
Ну к примеру
Геринг был богатый человек???????
Даже очень.
Умный????
Еще как.
А за что его повесили??????
А за то ,что он преступник.
Как вы думаете за счет чего милиордером в России мог стать человек????
По-моему ответ очевиден. У нас частной собственности 75 лет не было, от куда такой капиталец, Марсианин ему на тарелке переправил ?????
По вашему он умен тем , что обобрал кучу народу???????????
давайте я вам +200 поставлю :thumbsup:
Такие как он просто обобрали Россию, не дать ни взять. И пример ваш не в кассу!!!!!!!
А если его посадят, вы скажете , что не такой он уж и умный.
Или по ващему Хадарковский дурачок????
И поймите я не играю в патриотизм, я называю просто вещи своими именами.
бабло в нашей жизни играет немаловажную роль, причем во все времена. Но у некоторых это бабло здравое мышление перекрывает, даже здесь на форуме.

 

[Lotusman]

Оставьте. батенька...Абрамович у меня и так висит)

Так что же Вы ? - скорее к врачу!

 

[Lotusman]

Как вы думаете за счет чего милиордером в России мог стать человек????
По-моему ответ очевиден. У нас частной собственности 75 лет не было, от куда такой капиталец, с Марсианин ему на тарелке переправил ?????

Разве не Вы сказали, что не любите считать чужие деньги? Обманули ?

И пример ваш не в кассу!!!!!!!

ошибаетесь, я спровоцировал, а Вы повелись.

бабло в нашей жизни играет немаловажную роль, причем во все времена. Но у некоторых это бабло здравое мышление перекрывает, даже здесь на форуме.

"'это Вы на меня намекаете?"(c)

Пока мы будем называть человека вором до доказательства его вины в суде (даже если мы уверены в этом на 100%) немаленькие совладельцы и прочие жители благополучных офисов будут ходить под богом и стоять "на самой низшей ступени развития"(с) Сорес заработал порядка 1-2 млрд. за один день тоже вор, обокрал англ. экономику.
а мы все белые и пушистые, как наши фирмы, офисы и воротнички.
"А в то же время вы наглотались зубного порошку... - Третьего дня" (с)

 

[denis6091]

нууу..., так Вам легче представить каково Роме, от сироты до владельца Челси - его вообще никто не понимает.

роме не надо ничего понимать
он все сделал правильно, полностью в духе того времени
и его, кст, никто не судит

а про укради, это верно...я и сейчас бывает украду на работе байтов, тонн несколько, домой отнесу, местами поменяю...правда, жена велит их обратно нести - дома уже складывать некуда.
не надоть ? у меня и отборные есть и свои и ГилаБейцевы, тоже, кстати, краденные.

кому они нужны... ваши байты
вам самому - и то они не нужны

 

[denis6091]

Пока мы будем называть человека вором до доказательства его вины в суде (даже если мы уверены в этом на 100%)

ну у нас многие и по решению суда не признают, если сукин сын - свой (МБХ, например)

а мы все белые и пушистые, как наши фирмы, офисы и воротнички.

это ваши.
за мкадом все иначе

 

[Alexandre]

Разве не Вы сказали, что не любите считать чужие деньги? Обманули ?



ошибаетесь, я спровоцировал, а Вы повелись.


"'это Вы на меня намекаете?"(c)

Пока мы будем называть человека вором до доказательства его вины в суде (даже если мы уверены в этом на 100%) немаленькие совладельцы и прочие жители благополучных офисов будут ходить под богом и стоять "на самой низшей ступени развития"(с) Сорес заработал порядка 1-2 млрд. за один день тоже вор, обокрал англ. экономику.
а мы все белые и пушистые, как наши фирмы, офисы и воротнички.
"А в то же время вы наглотались зубного порошку... - Третьего дня" (с)

я не называю Абрамовича вором, это мягко сказанно 30 милиардов не своруешь ))))

Далее президент Путин, даже, сказал,что прихватицию мы пересматривать не будем, какой она не была. Так что все законо. Я Абрамовича деньги не считаю, мне о его деньгах говорят пресса, ТВ, интернет, журналы и т.д.
Порошок , ровно как и спиртное не употребляю, так что опять неувязочка вышла.

И что бы не заниматься софистикой, давайте не будем спорить о очевидных вещах. А Сорес опять не в кассу пример, потому как в Англии экономика, а у нас пока не знаю
И я шучу и не повелся. Потому как на очевидные вещи не видусь. Это типа как спорить ,что 2х2=10

А вывод из сей беседы простой, вот пока народ хлеб без соли поедал, под лозунгом демократии, самые умные првращались в миллиардеров, теперь вон Челси, замки покупают, их вскладчину капиталец перевешивает закрома родины однозначно. Вот это и была цель, и назвали ее по русски -демократией или переходным периодом (а к чему идем и переходим ????)только она с западной и рядом не стояла. Толи еще будет.

 

[Lotusman]

кому они нужны... ваши байты
вам самому - и то они не нужны

А Вы думаете я люблю рекламу ?

это ваши.
за мкадом все иначе

да, да, да...голодное замкадье, нищая МО
10 минут езды, а какие две большие разницы

 

[Alexandre]

А Вы думаете я люблю рекламу ?


да, да, да...голодное замкадье, нищая МО
10 минут езды, а какие две большие разницы

Однозначно разница, в З.Р. в 1,5-2 раза. Приезжайте в Королев поработайте програмером и усе сразу на свои места встанет

 

[Lotusman]

Однозначно разница, в З.Р. в 1,5-2 раза. Приезжайте в Королев поработайте програмером и усе сразу на свои места встанет

да , что Вы... с моей специализацией даже в Питере трудно работу найти, какой там Королев. Если Вы в теме , я готов продолжить , т.к. нанимаю сотрудников давно и довольно регулярно и уже приблизительно знаю распределение и динамику зарплата-география (правда, повторяю, у меня довольно узкая\редкая спецализация). Только, давайте не здесь.

Это типа как спорить ,что 2х2=10

а чего тут спорить, когда не оговорена система счисления.

А вывод из сей беседы простой, вот пока народ хлеб без соли поедал, под лозунгом демократии, самые умные првращались в миллиардеров, теперь вон Челси, замки покупают, их вскладчину капиталец перевешивает закрома родины однозначно. Вот это и была цель, и назвали ее по русски -демократией или переходным периодом (а к чему идем и переходим ????)только она с западной и рядом не стояла.

я плохо знаком с экономикой, но, вроде, это называется "стадией первоначального накопления капитала", оно таким было практически везде,и в штатах тоже, они же не проклинают своего первого президента. у нас оно осложнено сов. 70-летним воспитанием, да и до этого-то "свободы" -то было лет 55 всего.
Кто-кому мешал занять бабла\продать чего-нибудь и скупать за бутылку\червонец любое кол-во ваучеров, а потом вкладывать их не во всякие пирамиды, а в реальные предприятия. Я знаю таких людей, конечно токарями они не были, просто, обычные инженерами работали в смену. Политэкономию в институте не прогуливали как я.

 

[denis6091]

Кто-кому мешал занять бабла\продать чего-нибудь и скупать за бутылку\червонец любое кол-во ваучеров, а потом вкладывать их не во всякие пирамиды, а в реальные предприятия.

Вы это серьезно?

 

[denis6091]

А Вы думаете я люблю рекламу ?

ни ваши байты ни мои светодиоды ни на йоту не приблизят светлого будущего челябинского рабочего
я так же как и вы обслуживаю ускакавшие в москву деньги
и я для того же рабочего - такой же мАсковский офисный лоботряс
и я тоже рынок свой знаю и знаю, как обстоят дела с таким же как у меня бизнесом уже в 50 км от москвы, не говоря уже обо всей стране

да, да, да...голодное замкадье, нищая МО
10 минут езды, а какие две большие разницы

1) по утрам пробки не из москвы в королев, а из королева в москву
2) вопрос на засыпку - где московские конторы, в которых работает все подмосковье платят налоги?
с одного раза угадаете?

 

[denis6091]

это называется "стадией первоначального накопления капитала",я.

слово "накопление" не смущает?

 

[toolma]

Да. История с воровской приватизацией-сплошной фарс. Никакие акции "нормальных " предприятий купить было нельзя.пытались.Такой-же фарс был недавно с акциями "Роснефти". Тоже пытался. Неудалось.Тот, кто делал приватизацию. четко знал-кому и сколько достанется. Но только не простому рабочему-точно.
По голосованиям в нашем регионе было так. Бабай (Шаймиев) встал на сторону ГКЧП. Затем, видимо понимая, что у нас можно сделать переворот за 1 день, за счет московских кланов и сильной московской диаспоры,ездил к БН каяться в том, что был не прав и получил таки свою хлебную карточку. Но не просто так. Надо было обеспечить голосами поддержки БН. Сам город много не даст голосов, а вот деревня-100%. Как пред сельсовета скажет-так и будет. Так и вышло. И не толькро в Татарстане,везде по стране. Коммунисты, явно опережающие по предварительным анализам оказались сзади.
Абрамович у меня действительно висит)) но со здоровьем все в порядке. Просто я помню, кто второй раз пришел к власти в моей стране и зачем им она нужна.И то, что все не в нашу пользу и у наших детей нет будущего.

 

[Еленка]

я плохо знаком с экономикой, но, вроде, это называется "стадией первоначального накопления капитала", оно таким было практически везде,и в штатах тоже, они же не проклинают своего первого президента. у нас оно осложнено сов. 70-летним воспитанием, да и до этого-то "свободы" -то было лет 55 всего..

стоп! стоп! стоп! я как экономист по спэнциальности хочу "возмутится" тута! =))) да, вы правы, на западе в своё время было именно ЭТО - "стадия первоначального накопления капитала"! НО!!! там усё было по другому. Не буду вдаваться в глубины теории, но ВЕЗДЕ, во всех странах было только одно и самое основное, что дало развитие экономик дальше! это одно единственное и главное, что определяло ЧЕСТНОСТЬ, да да да, именно честность накопления этого капитала, то чего у нас не было ваще и нет кстати до сих пор! так вот это одно единственное и очень нужное - это - узаконенная ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, в том числе и на землю! (хотя я считаю, что в нашей стране ни в коем случае еще нельзя давать право на частную собственность на землю). Причем в той же Англии, на момент накопления этого капитала, частная собственность на землю существовала уже 350 лет как минимум, а у нас что? - 1861 год отмена крепостного права, а потом бац - 1917 годец подошел! так что думаю, что лучше ваще забыть такие умные слова как "стадия первоначального накопления капитала" применительно к нашей стране 90-х годов!

 

[StarMood]

стоп! стоп! стоп! я как экономист по спэнциальности хочу "возмутится" тута! =))) да, вы правы, на западе в своё время было именно ЭТО - "стадия первоначального накопления капитала"! НО!!! там усё было по другому. Не буду вдаваться в глубины теории, но ВЕЗДЕ, во всех странах было только одно и самое основное, что дало развитие экономик дальше! это одно единственное и главное, что определяло ЧЕСТНОСТЬ, да да да, именно честность накопления этого капитала,

Не все вы читали... "товарищ экономист"... или просто мало читали...

 

[Alexandre]

да , что Вы... с моей специализацией даже в Питере трудно работу найти, какой там Королев. Если Вы в теме , я готов продолжить , т.к. нанимаю сотрудников давно и довольно регулярно и уже приблизительно знаю распределение и динамику зарплата-география (правда, повторяю, у меня довольно узкая\редкая спецализация). Только, давайте не здесь.

Да, я в теме, потому как года 3 назад перешел из Королевской фирмы по моей же специфики в московскую фирму в 2 раза большим окладом, причем переходил без всякого блата. И кстати как правильно было замечено, вы с утрица или в Москву на электричке с Королева или Мытищ прокатитесь, или на машинке по ярославке в сторону Москвы. Как вы думаете чего в Москву народ ломится.

а чего тут спорить, когда не оговорена система счисления.

Я имел ввиду таблицу умножения

я плохо знаком с экономикой, но, вроде, это называется "стадией первоначального накопления капитала", оно таким было практически везде,и в штатах тоже, они же не проклинают своего первого президента. у нас оно осложнено сов. 70-летним воспитанием, да и до этого-то "свободы" -то было лет 55 всего.

Вопрос, кем вы работали в застой,в перестройку.

Кто-кому мешал занять бабла\продать чего-нибудь и скупать за бутылку\червонец любое кол-во ваучеров, а потом вкладывать их не во всякие пирамиды, а в реальные предприятия. Я знаю таких людей, конечно токарями они не были, просто, обычные инженерами работали в смену. Политэкономию в институте не прогуливали как я.

Вы лучше сразу спросите, кто мешал мне быть скажем, вторым Чубайсом или почему я не президент
Или спросите это у основного состава населения России.
Да уж . но.

 

[StarMood]

... вот пока народ хлеб без соли поедал, под лозунгом демократии, самые умные првращались в миллиардеров, теперь вон Челси, замки покупают, их вскладчину капиталец перевешивает закрома родины однозначно.

Рискну высказаться... наверное, это - логично...
Представляете, во что превратилась бы страна, если бы в ней крутились деньги миллионов мелких собственников... вот бы резня пошла... как в Революцию - брат на брата, сын на отца...

А так, хапнули, кому надо... кто успел... кто смог... - вот тишь да благодать и наступила... Государство осталось в устойчивом состоянии...

Вижу аналогию с раздробленностью Российких земель перед созданием Московского государства... в итоге средства были централизованы... государственность сохранена...

"Та-а-а-к шт-а-а"(c)БНЕ... "разделить между своими, а не между всеми" - была вполне здравая идея... дабы массовые соблазны не провоцировать... одномоментная и радикальная приватизация... как молниеносная военная операция... пока опомнится не успели... а теперь - "всем процветать"... :thumbsup:

 

[Еленка]

Не все вы читали... "товарищ экономист"... или просто мало читали...

не, ну канешна в "Капитале" всё рассказано по-другому, это понятно! если смотреть, так как в "Капитале" написано, то тогда да, тогда у нас действительно в 90-х была "стадия первоначального накопления капитала" :hilarious:
а вообче согласная со многими - спорить бесполезно! тута у каждого своё мнение будет.

 

[StarMood]

не, ну канешна в "Капитале" всё рассказано по-другому, это понятно! если смотреть, так как в "Капитале" написано, то тогда да, тогда у нас действительно в 90-х была "стадия первоначального накопления капитала" :hilarious:

Очень умная книга, кстати... ее "капиталисты" читать любят...

Почитай в Инете/библиотеке про ранний американский период освоения земель... там все про справедливое накопление, например, нефтеносных земель у индейских племен написано... и этого, кстати, никто не отрицает... не зря американцы сейчас с них (из чувства вины) налоги не берут... игорные дома строят и т.д.

P.S.
...а учится и читать больше, чем это "задают по программе" - полезно... становишься менее категоричным...

 

[Alexandre]

Рискну высказаться... наверное, это - логично...
Представляете, во что превратилась бы страна, если бы в ней крутились деньги миллионов мелких собственников... вот бы резня пошла... как в Революцию - брат на брата, сын на отца...

А так, хапнули, кому надо... кто успел... кто смог... - вот тишь да благодать и наступила... Государство осталось в устойчивом состоянии...

Вижу аналогию с раздробленностью Российких земель перед созданием Московского государства... в итоге средства были централизованы... государственность сохранена...

"Та-а-а-к шт-а-а"(c)БНЕ... "разделить между своими, а не между всеми" - была вполне здравая идея... дабы массовые соблазны не провоцировать... одномоментная и радикальная приватизация... как молниеносная военная операция... пока опомнится не успели... а теперь - "всем процветать"... :thumbsup:

В вашем высказывании ,есть здравый смысл.
А может так, ненадо было плодить толстосумов, а в консерватории немного подправить
А то как тут говорят распределение капитала все никак не закончится.
Кстати ,на счет резни, а что у нас на Кавказе в Чечне творилось, этот как называтьЧешу репу, не резня, а бойня.

 

[Еленка]

Очень умная книга, кстати... ее "капиталисты" читать любят...
P.S.
...а учится и читать больше, чем это "задают по программе" - полезно... становишься менее категоричным...

о!о!о! Уважаемый StarMood, действительно уважаемый, прошу только не надо переходить на личности! Я, если Вы заметили, ни в одном посте не оценивала знания или умственные способности оппонентов, которые высказывают в данной теме своё мнение, поэтому прошу Вас не оценивать и мои. Возможно я и дура, но я как-нить сама решу, что мне читать и где.
а насчет того, что "Капитал" умная книга, я и не спорю! Просто я возможно не совсем точно выразила свою мысль, в этой книжке виденье "жизни" другое вот и всё. а насчет "задают по программе", насмешили! :hilarious:

 

[toolma]

Ельцин-Борец за демократию!! Из новых русских имен от Б. Невзорова (600 секунд)

 

[maz]

А что вы тут про надежды, шансы и т.д. пишите? Вспомните об обнищании нации, унижении достоинствава целого народа, ваучеризации, приватизации, "шоковой терапии" Гайдара, миллиардных долгах Парижскому/Лондонскому клубах, которые только-только были погашены, разгуле криминалитета и т.п.

И тем не менее этот путь мы прошли с его плюсами и минусами! А не будь тогда Б.Н. еще не известно, что могло бы получиться. Согласен с Lotusman, что 76 для мужика не возраст. На самом деле жаль.

 

[denis6091]

И тем не менее этот путь мы прошли с его плюсами и минусами!жаль.

а куда же нам было деваться!

 

[maz]

А выбор у нас вообще есть?

 

[xeell]

denis6091, а вот будь возможность, вернуться назад, вы сами бы что предпочли: остаться токарем/радиомонтажником или повторить путь до совладельца небольшой фирмы?