Для недовольных качеством Сузуки и Лиан в частности

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
Читал параллельную ветку СГВН и наткнулся на ссылку по ФФ2 - это просто полный п...ц. Там и про шум, и про нечеткую коробку, и про кондиционер и еще много чего еще...

http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm

PS Не злорадства для, а токмо для сравнения
 


Katerinka

Местный
2 Ноябрь 2006
403
3,343
0
Московская область
Езжу на ...
Suzuki Liana, 2006, АКПП, 4х4
а че много недовольных? Я свою оч.люблю и оч.довольна
Сегодня на работе спросили, как машинка? Говорю, что при открывании дверь скрипит, а мне сказали, так это она не скрипит, а поет от удовольствия!:D
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
Костыль написал(а):
Ford Focus II фуфло. :thumbsdown:
И это не секрет!!! :D
Подозревал об этом, но чтобы так !!! ОЙ Блиииин
Этож как надо ненавидеть людей, чтобы делать такие "замечательные" машины. А ведь в прессе совсем другие слова звучат, прямо дифирамбы ему поют.
А тему я создал для тех, кто еще определяется с машиной, и ФФ-2 тоже в списке претендентов. Пусть и Лиану не выберут но на Фокус не попадут.
 


Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
Валерий написал(а):
А мне ФФ2 и внешне нравится и внутренне!
Видимо это тот случай, когда красота обманчива. Я понимаю, что ФФ2 продано во много раз больше, чем других машин, и статистика по неисправностям тоже больше. Но сами неисправности каковы - отваливающиеся на ходу колеса! Такие вещи я читал только про Опель Кадет, 20-летний и сгнивший почти полностью. Но у новой современной машины - это точно ни в какие ворота не лезет. А "проваливающиеся" тормоза!!! Это тяжким вредом здоровью попахивает, а то и с летальным исходом.
 

Katerinka

Местный
2 Ноябрь 2006
403
3,343
0
Московская область
Езжу на ...
Suzuki Liana, 2006, АКПП, 4х4
Моя сестра работает в компании Рено. Расказывала, как то по ошибке на ее телефон стали попадать звонки с жалобами и претензиями на новые авто компании. Среди прочего были и отваливающиеся колеса, и срабатывание подушек на ходу без всяких ДТП и много других ужасов. Вот.
Правда работает она во Франции и там за каждый такой случай компания отвечает, не знаю как у нас...
 

Phil

Свой в доску
20 Апрель 2006
669
249
0
46
Москва, северный округ
Езжу на ...
Suzuki Liana 4WD MT 2006 г.
Почитал про ФФ2... мама дорогая...:wideyed:

особенно понравились такие пассажи:

toyota-club.net написал(а):
Отвалилось заднее колесо на ходу, развалился подшпник ступицы...результат:
ff2-11.jpg
toyota-club.net написал(а):
Собственно дело было так: сел в машину захлопнул дверь, заднее стекло и рассыпалось.
в общем, если кратко, то:
ford_focus.jpg
 

Greog

Наш человек
24 Апрель 2007
158
12
0
Москва
В свое время был сборник отзывов от владельцев Волг.
Заходил, читал, много смеялся.
Похоже форд продолжает традиции.
Все же кто бы не говорил а место изготовления откладывает сильный отпечаток на продукцию.
 




CitizenV

Местный
18 Август 2006
439
11
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Лиана 2006 г.в.
Greog написал(а):
Похоже Форд продолжает традиции.
Все же кто бы не говорил, а место изготовления откладывает сильный отпечаток на продукцию.
Там я видел фотку и Си-Макса на свалке.
Вроде эта модель машины, собранная не у нас имеет достойное качество.


Может не нужно весь Форд под одну гребенку ?
 

Dmark

Наш человек
11 Июль 2006
115
7
0
50
Петрозаводск
Katerinka написал(а):
а че много недовольных? Я свою оч.люблю и оч.довольна
Сегодня на работе спросили, как машинка? Говорю, что при открывании дверь скрипит, а мне сказали, так это она не скрипит, а поет от удовольствия!:D
Поет..... Конечно поет.... смазать надо.... машина она механизм - очень смазку любит.... смотри мультфильм "Тайна третьей планеты" там железнявые роботы смазку пили, их погубила алмазная пыль (песок с наших дорог - кремний;) кристалическая решетка почти как у алмаза) Показываю
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
AZыLыK написал(а):
Скажите мне пожалуйста, почему отзывы о Фокусе взяты с Тойотовского сайта?
Все инфо взято с фордовского - там и ссылка на родной форум, тойотовцы лишь выжимку сделали особо тяжких или типичных косяков Фокуса. Там вообще есть раздел под названием "черный список" - там многие марки присутствуют. Есть статьи ихнего Гуру - весьма занятное чтиво.
 



AZыLыK

Наш человек
5 Апрель 2007
116
7
0
50
Москва
Скажу сразу, я не поклонник марки Форд, и на фордовском форуме немало проблем.
Но давайте будем более обьективными, и с лианкой могут приключиться и приключаются разные бяки.
Любой "Гуру" при желании может накопать достаточно чернухи про любую марку, и по форду это сделать проще, так ух склалость продаетсе он лучше.
 

ppkvin

Бывает здесь
10 Апрель 2007
65
3
8
76
г. Воронеж
Только факты: Лиана 4х4 2005 года. начиная с 25.000 км пробега появился гул в районе заднего моста. Списали на износ резины Йокогама, но и на зимней осталось гудение. Весной поставил новую резину Тойо, ситуация ухудшилась. Люфта в подшипниках ступиц не обнаружено, поэтому методом исключения - снятия карданных валов, вискомуфты, заднего моста, ШРУСов все таки дефект локализовали: подшипник ступицы левого заднего колеса. Заодно выявлен люфт подшипника ступицы правого переднего колеса. На выходных заменил подшипник - фирма Койо, заводской брак - эрозия рабочей поверхности качения. Новый той же фирмы.
По отзывам специалистов, проблемы с подшипниками у всех моделей Сузуки.
Вопрос: это японское качество? Где берет подшипники Сузуки - из изолятора брака фирмы Койо?
Для сравнения: Москвич 2141 на российских подшипниках без проблем пробежал 220.000 км и люфтов нет.
Подшипник отдам на исследование нашим производителям вертолетных поршневых двигателей. Заключение и фото, если интересно, выложу.
 

Phil

Свой в доску
20 Апрель 2006
669
249
0
46
Москва, северный округ
Езжу на ...
Suzuki Liana 4WD MT 2006 г.
ppkvin написал(а):
К фактам добавьте еще состояние дорог в Воронеже. Такое впечатление, что после бомбежек второй мировой их так и оставили, как есть.

И потом, колеса то у Лианы не отваливаются. Тут поражает, что дефекты у Форда очень опасны для жизни. Вообще, сами японцы считают Сузуки не самой надежной маркой, но "если она Сузука сломается, то обязательно до сервиса сама доедет". Это изречение я, кстати, на себе испытал и с мнением японцев согласен.


ppkvin написал(а):
Заключение и фото, если интересно, выложу.
Конечно интересно!
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
ppkvin написал(а):
Только факты: Лиана 4х4 2005 года. начиная с 25.000 км пробега появился гул в районе заднего моста. Списали на износ резины Йокогама, но и на зимней осталось гудение. Весной поставил новую резину Тойо, ситуация ухудшилась. Люфта в подшипниках ступиц не обнаружено, поэтому методом исключения - снятия карданных валов, вискомуфты, заднего моста, ШРУСов все таки дефект локализовали: подшипник ступицы левого заднего колеса. Заодно выявлен люфт подшипника ступицы правого переднего колеса. На выходных заменил подшипник - фирма Койо, заводской брак - эрозия рабочей поверхности качения. Новый той же фирмы.
По отзывам специалистов, проблемы с подшипниками у всех моделей Сузуки.
Вопрос: это японское качество? Где берет подшипники Сузуки - из изолятора брака фирмы Койо?
Для сравнения: Москвич 2141 на российских подшипниках без проблем пробежал 220.000 км и люфтов нет.
Подшипник отдам на исследование нашим производителям вертолетных поршневых двигателей. Заключение и фото, если интересно, выложу.
Ломаются любые машины, Сузуки не исключение (понятно, что Вам от этого не легче). Бывает фатальное невезение конкретной машины. Про муфты полного привода есть инфа о "черном списке" ВИН-номеров машин возможно дефектных муфт, как раз 2005-го года выпуска. Но отваливающиеся колеса на новой, современной машине - это перебор! А работа дилеров Форда вообще заслуживает отдельного разговора. По крайней мере колеса у Вашей Лианы в дороге не отвалились. По поводу подшипников всех Сузуки - надо заново перечитать тему "Статистика поломок", но я что-то не помню повальной замены подшипников. Про заключение специалистов, тем более в такой отрасли, - мы только за, и ждем с нетерпением результатов и фото. Ведь нас это тоже может коснуться (тьпфу три раза). Пусть замена новых подшипников исправит ситуацию с вашей машиной, а Вам вернет утраченное чуство уверенности в правильном выборе машины. А кстати, это все признали гарантийным случаем или нет?
 





SteFF

Ушел в секту Субароводов
1 Апрель 2007
172
19
0
г.Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 хетчбек 2WD серый металлик биксенон дефлекторы
Для сравнения: Москвич 2141 на российских подшипниках без проблем пробежал 220.000 км и люфтов нет.
Ребята, иногда не устаю удивляться. Ну как можно вообще такие сравнения делать! Вы что в ВУЗе, мат.анализ не учили? Чтобы сделать какое-либо сравнение, нужно сделать выборку контрольных групп! ГРУПП! А не сравнивать единичный случай с ФФ и Москвичом. Точно так же, как при покупке машины один "товарищ" долго отговаривал меня от продукции Suzuki, мотивируя это тем, что
тесть мой вон давеча поехал к свекру в соседнюю деревню, а у него глушитель и отвалился
а то что тесть этот катается на балено хрен знает какого года, и дорога там с эскарпами/контрэскарпами, это во внимание не берется. Ужас просто. Господа, будьте грамотными и объективными! Вывод о качестве той или иной марки можно будет сделать лет через 7 после ее выпуска. Когда наберется достаточное количество статистических данных, отзывов и т.д. Ведь про проблемы заявляют те автовладельцы, у которых эти проблемы происходят. А никто не пробовал высчитать хотя бы грубо процент дефектных машин из общего числа выпуска? А сколько людей не имеют возможности сообщить о проблеме в интернете! Я не говорю конкретно ни про ФФ, ни про Лиану, а в целом про тенденцию.
 

Katerinka

Местный
2 Ноябрь 2006
403
3,343
0
Московская область
Езжу на ...
Suzuki Liana, 2006, АКПП, 4х4
SteFF написал(а):
Ребята, иногда не устаю удивляться. Ну как можно вообще такие сравнения делать! Вы что в ВУЗе, мат.анализ не учили? Чтобы сделать какое-либо сравнение, нужно сделать выборку контрольных групп! ГРУПП! А не сравнивать единичный случай с ФФ и Москвичом. .......... Вывод о качестве той или иной марки можно будет сделать лет через 7 после ее выпуска. Когда наберется достаточное количество статистических данных, отзывов и т.д. Ведь про проблемы заявляют те автовладельцы, у которых эти проблемы происходят. А никто не пробовал высчитать хотя бы грубо процент дефектных машин из общего числа выпуска? А сколько людей не имеют возможности сообщить о проблеме в интернете! Я не говорю конкретно ни про ФФ, ни про Лиану, а в целом про тенденцию.
Точно-точно!
С конкретной машиной может произойти какая неприятность (ттт), но это не значит, что все машины плохие. На предыдущей машине в нашей семье, это был пассат В4, отвалилась педаль сцепления, но это не значит, что все пассаты плохие. Это ведь единичный случай.
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
Katerinka написал(а):
Точно-точно!
С конкретной машиной может произойти какая неприятность (ттт), но это не значит, что все машины плохие. На предыдущей машине в нашей семье, это был пассат В4, отвалилась педаль сцепления, но это не значит, что все пассаты плохие. Это ведь единичный случай.
Так с колесами не единичный случай, и повторяющийся с завидной точность в деталях. Достаточно фотографии самих деталей сравнить. Но хотя это и вопиющий и смертельно опасный недостаток, более всего возмущает позиция самого Форда - это просто верх цинизма - сваливать проблему на чудом (!!!) выживших владельцев. На остальные проблемы Форда я не особо и заморачиваюсь - эта марка уже давно не эталон качества - так, середнячок. Да и масштабы выпуска ФФ-2, помноженное на "золотые" руки наших умельцев и выпуск вне планов, качества ему уж точно не прибавляют. Текущие радиаторы и трубки кондиционера у японцев, причем всех - тоже не единчный случай, а уже диагноз. Непонятно лишь упорное нежелание япошек изменить конструкцию этих деталей.
 

Katerinka

Местный
2 Ноябрь 2006
403
3,343
0
Московская область
Езжу на ...
Suzuki Liana, 2006, АКПП, 4х4
Igor4x4Liana написал(а):
Так с колесами не единичный случай, и повторяющийся с завидной точность в деталях. Достаточно фотографии самих деталей сравнить. Но хотя это и вопиющий и смертельно опасный недостаток, более всего возмущает позиция самого Форда - это просто верх цинизма - сваливать проблему на чудом (!!!) выживших владельцев. На остальные проблемы Форда я не особо и заморачиваюсь - эта марка уже давно не эталон качества - так, середнячок. Да и масштабы выпуска ФФ-2, помноженное на "золотые" руки наших умельцев и выпуск вне планов, качества ему уж точно не прибавляют. Текущие радиаторы и трубки кондиционера у японцев, причем всех - тоже не единчный случай, а уже диагноз. Непонятно лишь упорное нежелание япошек изменить конструкцию этих деталей.
Я бы после таких отзывов о ФФ2, не стала бы покупать такую машину. Слишком опасны недостатки... А тем не менее желающих купить ФФ много.
Почему-то мне кажется, что такое отношение к автовладельцам со стороны автокомпаний характерно только для России. Что-то не слышно по многомиллионные иски со стороны потерпевшей стороны....
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
Katerinka написал(а):
Я бы после таких отзывов о ФФ2, не стала бы покупать такую машину. Слишком опасны недостатки... А тем не менее желающих купить ФФ много.
Почему-то мне кажется, что такое отношение к автовладельцам со стороны автокомпаний характерно только для России. Что-то не слышно по многомиллионные иски со стороны потерпевшей стороны....
Да уж, Раассееяяя !!!
 


SteFF

Ушел в секту Субароводов
1 Апрель 2007
172
19
0
г.Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 хетчбек 2WD серый металлик биксенон дефлекторы
Ребят, ну напишите в компанию Форд жалобу. А когда вам не ответят и даже не примут во внимание ваши замечания, тогда поймете, что проще махнуть рукой и забить. И не покупать такие машины. Не пойму, что здесь обсуждать. Что японцы не меняют конструктивные особенности своих авто? Ну а разве они объявляли общественные слушания по этому поводу? Конечно нет, такие крупные корпорации этим вроде не занимаются. Поэтому единственный путь, с помощью которого вы можете показать производителю, что с его моделью что-то не так, это бойкотировать покупку авто их марки. Вот и ответ на длительные обсуждения непонятно чего. Каждый сам делает для себя выбор, чем он хочет поступиться - деньгами или безопасностью, комфортом. Обсуждать технологические недостатки ФФ, думаю, нужно на форуме ФФ. Да и что-то со стороны Igor4x4Liana это какой-то антирекламой попахивает. Вы случайно не тайный агент корпорации-конкурента Ford? :)
 

ppkvin

Бывает здесь
10 Апрель 2007
65
3
8
76
г. Воронеж
Igor4x4Liana написал(а):
Ломаются любые машины, Сузуки не исключение (понятно, что Вам от этого не легче). Бывает фатальное невезение конкретной машины. Про муфты полного привода есть инфа о "черном списке" ВИН-номеров машин возможно дефектных муфт, как раз 2005-го года выпуска. Но отваливающиеся колеса на новой, современной машине - это перебор! А работа дилеров Форда вообще заслуживает отдельного разговора. По крайней мере колеса у Вашей Лианы в дороге не отвалились. По поводу подшипников всех Сузуки - надо заново перечитать тему "Статистика поломок", но я что-то не помню повальной замены подшипников. Про заключение специалистов, тем более в такой отрасли, - мы только за, и ждем с нетерпением результатов и фото. Ведь нас это тоже может коснуться (тьпфу три раза). Пусть замена новых подшипников исправит ситуацию с вашей машиной, а Вам вернет утраченное чуство уверенности в правильном выборе машины. А кстати, это все признали гарантийным случаем или нет?
Вискомуфта вроде исправна (по косвенным признакам).
А вот подшипники... Ну пускай один загудел - обратите внимание - люфта НЕТ, а состояние поверхности качения наружной обоймы - сами увидите на фото...:(
Один допустим случайно, но передний - и совсем с другой стороны... Ох ёёё, не Просто непонятно. Езда как раз по неплохой трассе ежедневно, кроме субботы и воскресенья, зимой регулярная чистка (по этой дороге областные бонзы ездят), так что никаких экстремальных ситуаций пока не было. Да и на таком подшипнике почти год проехал.Ууууф блин
Гарантия - сервисная книжка чистая - в Воронеже сервиса просто нет, так что кроме наклейки "Автодина" никаких ассоциаций. Тех дир Автодины однозначно заявил, что о гарантии не может быть и речи. Подшипник аккуратно заменил без демонтажа колесного узла.
 

Igor4x4Liana

Местный
14 Февраль 2006
418
15
0
Москва
SteFF написал(а):
...Да и что-то со стороны Igor4x4Liana это какой-то антирекламой попахивает. Вы случайно не тайный агент корпорации-конкурента Ford? :)
В самом начале писал - "Не злорадства для, а токмо для сравнения". Ведь не секрет, что все в сравнении познается. Когда сам выбирал в 2005-м и ФФ-1 рассматривал - был в наличии, и на ФФ-2 можно было уже записаться на 3-4 месяца. Безо всякого злорадства - счастлив, что бог отвел от этого авто.

PS
У шурина был ФФ-1 Гиа, немецкой сборки, 1997 г, с Ямаховским двиглом. За 120 т.км. пробега у него проблемы были только со свечками - по 7 т.км. ходили и какие-то мелочи по подвеске. Это так, к слову.
 

Pavell

Сузуковод со стажем
13 Апрель 2007
1,038
117
0
50
Пушкино
Чем больше читаешь отзывы владельцев о своих машинах, плохие или хорошие, то понимаешь-ИДЕАЛЬНЫХ МАШИН НЕТ! Колесо отвалиться, мне кажется скоро и на Порше может. Потому, что для России с нашим постоянным плачем о бедности и недостатке финансов, японо-германо-корейские производители не успевают лепить НАМ машины!(Не говорю о нашей сборке). Уже гонят единым потоком всё, что "прокатывает", благо покупатели ломятся сами в кассу. Над нами охреневают, такого обилия новых авто среднего, высокого класса даже в крупных европейских городах нет. А в Москве пожалуйста! Отвалилось колесо? Ничего, у меня не отвалится, авось повезёт. Зато за "дёшево" 2-литровый двигатель, (так приблизительно рассуждает мой сосед).Фокусы берут из-за низкой цены и неплохого дизайна, а о качестве все и так знают, никто иллюзий особо не питает.
 

ppkvin

Бывает здесь
10 Апрель 2007
65
3
8
76
г. Воронеж
Объективности ради: Лиану выбирали с сыном после продажи Мицубиси Спейс Раннер - такой неплохой минивэн с большим объемом. Соответственно критерии выбора: высокая посадка, объем багажника, ну и полный привод за такие деньги - оптимально. Просвет 150 мм вполне нормальный, у Раннера чуть больше, но задний свес с запаской снаружи цеплял... Поставил еще на Лиану защиту картера фирмы Феррум из Питера, просвет уменьшился на 25-30 мм, но зимой такая лыжа под днищем очень полезна ИМХО.
В целом Лиана нравится, только нет принудительного включения кондиционера (сушить стекла зимой) да передний бампер не помешало бы чуть приподнять. Задний свес вполне хорош.