Ремонт вискомуфты в домашних условиях(Култус 98 г.)

Тема в разделе "Baleno, Esteem, Cultus", создана пользователем repus, 18 июн 2007.

  1. ДмитрийК
    Оффлайн

    ДмитрийК

    Регистрация:
    21 янв 2011
    Сообщения:
    34
    Баллы:
    21
    Адрес:
    город Арзамас
  2. Евгений Меркулов
    Оффлайн

    Евгений Меркулов

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    2
    Баллы:
    0
    Волгоград
    --- сообщения объединены, 2 ноя 2014 ---
    Снял сегодня кардан для разборки вискомуфты... УПС а она совсем не такая как на Култусе! У Лианы она сварена насмерть и ни какой резьбы как и крышки нет. Так что похоже с ремонтом я умылся...
     
  3. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Смотрю тема потихоньку затухает, т.к. вроде все разобрали, но у меня другая проблема (может кто сталкивался или в курсе с чем связанна она) разобрал я муфту, как описывал Repus, заменил все жижи (декстор 60мл, ПМС10000) но муфта правильно работать не хочет. Я так понимаю муфта играет роль межосевого диффа, т.е. при прохождение поворота скорость на карданах разная - благодаря муфте, как только передняя ось пробуксовала - муфта блокируется и подключается зад. У меня картина следующая: если крышка муфты затянута не сильно (от руки фланец не провернуть) то зад не подрубается, если сильно - то постоянно заблокирована, а это есть плохо. Как я ее только не мучал, но получается что чем сильнее крышка затягивается, тем больше момента передаеться на заднюю ось, а блокировки не происходит. Помогите советом, может что то не правильно делаю, не понимаю. За ранее спасибо)
     
  4. doker63
    Оффлайн

    doker63

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    82
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    у меня туго затянуто уже 5 лет полёт нормальный, ну и кушает 12 литров по городу.
     
  5. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    А руль не туже стал крутиться? И на разгон машина не тяжелее стала? Я когда перекрутил, так руль стал тугой, динамика никакая, да и двигатель стал включать вентилятор охлаждения.
    И по воздуху в силиконе я так и не понял, должен ли он там присутствовать или нет? Если да, то сколько.
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2015
  6. doker63
    Оффлайн

    doker63

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    82
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    руль у меня нормально крутится. на разгоне тоже отлично по трассе 180 идёт свободно.динамика нормальная. вентилятор периодически в жару включается. воздух я удалил из силикона когда закручивал. а ты в каком городе живёшь ?
     
  7. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Да я под Ханты-Мансийском, небольшой город Нягань, крайний север в общем). Странно, почему муфта не срабатывает при пробуксовке... Если сильно затягиваю, то чувствуется как лопасти зажимаю и она перестает вращаться. Ты как настраивал ее? Примерно при каком усилии должна прокручиваться?
     
  8. doker63
    Оффлайн

    doker63

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    82
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    может ты её неправильно собрал ? посмотри ещё раз тему про вискомуфту с фотоотчётами. у меня всё работает. делал всё как написано.
     
  9. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    да в том то и дело что все делал по мануалу, как на первой странице... Четыре раза перебирал, кстати, заметил что после первой переборки (в начале зимы) не поставил стопорное кольцо, которое фиксирует вал, и так отъездил до нынешнего времени, когда разобрал второй раз муфту - увидел что силикон смешался с декстроном, видимо это из за стопорного кольца.. Но, сегодня купил кольцо, поставил и... История та же.
     
  10. doker63
    Оффлайн

    doker63

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    82
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    купи карданный вал контрактный вместе с вискомуфтой и будет тебе счастье. к стати а задняя раздатка у тебя нормальная ? масло смотрел ?
     
  11. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Про кардан вчера смотрел, есть варианты, но хочу свою оживить) По задку (наверное ты имел ввиду дифф?) - при жесткой блокировке муфты(зимой) он пахал будь здоров, Газели вытаскивал, но был большой расход топлива, при поворотах - щелчки и плохой накат.
     
  12. doker63
    Оффлайн

    doker63

    Регистрация:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    82
    Баллы:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    у меня зимой с прогревом по городу 15 литров жрёт. а летом 10 литров.
     
  13. andrei-axe
    Оффлайн

    andrei-axe

    Регистрация:
    29 июн 2015
    Сообщения:
    3
    Баллы:
    0
    где можно купить ПМС 10000.(без кидало) Есть мысль полностью набить муфту этой смазкой
     
  14. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
  15. andrei-axe
    Оффлайн

    andrei-axe

    Регистрация:
    29 июн 2015
    Сообщения:
    3
    Баллы:
    0
    там по 5 кило. только.
    очень много
     
  16. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Это ты у менеджера узнавал? В прайсе написано от 1кг. 460 руб\кг. И я заказывал 1 кг. У тебя тоже не получилось реанимировать муфту?
     
  17. pablonerudo
    Онлайн

    pablonerudo Гость

    В муфте на валу между камерой с ПМС и камерой с ATF стоит САЛЬНИК !
    Пластина с сальником имеет возможность перемещаться на валу вдоль оси внутри муфты.
    ПРИНЦИП РАБОТЫ МУФТЫ:
    При пробуксовке передка (задние колеса стоят или скорость вращения МЕНЬШЕ, чем у переда)лопасти в камере с ПМС начинают поворачиваться в силиконовом масле, а поскольку жижа густая то ее объем увеличивается, и пластина с сальником между камерами начинает сжимать фрикционы в камере с Dextron- ом, передавая кр. момент на зад. Тут самое ГЛАВНОЕ- точное кол-во ПМС., ЧТОБЫ ПОЙМАТЬ ТО УСИЛИЕ, передаваемые на задний мост. DEXTRON нужен, чтобы фрикционы не быстро сгорели. Если пробит сальник- все смешается в кучу и работать норм. не будет.
     
  18. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    По сальнику - проблему устранил, причина смешивании была в нем. Принцип работы муфты мне понятна, вот только при вращении лопастей - силикон не давит на поршень у меня. При разобранной муфте, давил пальцем на поршень, сжимание фрикционов чувствовалось сразу, даже при небольшом усилии. а когда собираю муфту, зажимаю в тески, делаю обороты, она не блокируется, и такая же беда если она стоит на машине. Сильнее крышку затянуть - полная блокировка, меньше - не блокируется.
     
  19. pablonerudo
    Онлайн

    pablonerudo Гость

    Муфта сразу не блокируется. Я так думаю, что нужно не меньше одного оборота(а может и несколько), чтобы она заблокировать. Ведь на исправной машине проходит секунда-полторы до того, как зад подхватывает. У меня перебирал муфту брат(шарит в этом сильно-учился за бугром на субаровских площадках). Так вот он вместо силиконки засунул что-то другое(не знаю, что - не колется). Два года езжу уже- полет нормальный. Точно знаю, что он после переборки зажимал ее в токарном станке и крутил не быстро, и еще использовал обычный динамометрический ключ. Как он это делал - не знаю, он лыбится и отказывается рассказывать. Он директор сервиса, а мне охранник рассказал про станок. И сказал, что возился он с ней не более 30 минут. Когда я приехал забирать машину, за руль посадили другого водилу, а я сбоку метров с пяти смотрел. Машину на катки поставили и газанули, где-то через секунду врубился задок. Я спрашиваю- это правильно? Говорят - не ссы, все окей.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 июн 2015
  20. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Да уж, сплошные загадки)) Придется похоже ездить на передке...
     
  21. pablonerudo
    Онлайн

    pablonerudo Гость

    Пойми, чтобы муфта сработала, силикон должен НАГРЕТЬСЯ И УВЕЛИЧИТЬСЯ В ОБЪЕМЕ ! Поэтому он там и залит, у него предел нагрева без изменения характеристик - хренова туча градусов.
     
  22. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Да я понимаю принцип работы этого масла, и о его широком рабочем температурном диапазоне тоже, но почему в моей муфте расширения селиконки не происходит - вот для меня загадка..
    --- сообщения объединены, 30 июн 2015 ---
    В общем, решил скинуть фотки муфты, может кто то увидит причину неисправности. При вскрытии как уже и писал, силикон был смешан с декстроном (фото 1.), далее фото самого вала (фото 2). толщина всех фрикционов одинаковая, поэтому все фоткать не стал т.к. бессмысленно (фото 3), фото всех дисков (4 фото), вото того самого сальника, который разделяет камеры и скользит по валу (фото 5), кстати, видно что его диаметр на несколько сотых мм меньше, чем диаметр отверстия, что и было причиной течи. Следующее фото - тот же сальник но с чуть меньшим внутренним диаметром (фото 6). Далее - крышка муфты с новым уплотнительным кольцом (фото 7), далее вал с фрикционами, выставленный по уровню, кстати, в обоих крышках нарезал резьбу, что бы без проблем менять жижи, вал выставлял просто без гвоздя - вкрутил шпильку, и закручивал пока пластины не выйдут заподлицо со шлицами вала (фото 8), далее муфта с гелем (фото 9), ну и фото торца муфты, где заливаем декстрон (фото 10).
     

    Вложения:

    • IMG_20150625_204453.jpg
    • IMG_20150625_205246.jpg
    • IMG_20150625_205914.jpg
    • IMG_20150625_211651.jpg
    • IMG_20150625_212210.jpg
    • IMG_20150625_214332.jpg
    • IMG_20150625_215450.jpg
    • IMG_20150625_221906.jpg
    • IMG_20150625_224126.jpg
    • IMG_20150625_232833.jpg
  23. pablonerudo
    Онлайн

    pablonerudo Гость

    А какое кол-во силикона у тебя залито ? Может мало. Я так понял, что при разборке нужно выбить один шарик из крышки(а может и оба), затем залить ПМС чуть больше, затянуть крышку. И вот при затяжке крышки из отверстия от шарика выдавит излишки ПМС, а потом забить шарик на место.
     
  24. Mamontex
    Оффлайн

    Mamontex

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    73
    Баллы:
    24
    Да, именно так и делал, залил, закрутил крышку с открытым отверстием, выдавило ПМС, закрутил болтик. Еще пробовал экспериментировать с количеством силикона - после закрытия крышки шприцом удалял 1-2 кубика масла. Результат тот же. Наверное придется снова снимать ее и смотреть что не так)
     
  25. максим32
    Оффлайн

    максим32

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    79
    Баллы:
    24
    а вискамуфту с лианы можно будет такимже оброзом починить ктонибудь знает если напишите буду очень признателен или хотябы скинте где можно про ее ремонт почитать и посмотреть зарание спасибо
     
  26. Давыдов
    Оффлайн

    Давыдов

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    1
    Баллы:
    0
    Привет всем) Поделитесь силиконом, плз! Разобрал ВМ, а ПМС у нас стоит 2500 р/кг! Меньше килограмма не продают! Нужно грамм 150-200. Живу в Дзержинске Нижегородской обл. Деньги могу предоплатой на телефон скинуть!
    raft2001 собака яндекс.ru
    или восемь 910 3847788
     
  27. Ricets87
    Оффлайн

    Ricets87

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    2
    Баллы:
    1
    ПМС 10000 от 200гр восемь917ноль139514
     
  28. Simandr2008
    Оффлайн

    Simandr2008

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    2
    Баллы:
    0
    Доброго времени суток уважаемые клубни. Купил баленку с проблемной муфтой, как выяснилось после достаточно долгой поездки. Прочитал тему целиком и подумалось мне, а что если залить туда масло типа Mopar NV245 - NV247 - NV249 или
    Mobilfluid 424, которые используются в раздаточных коробках JEEP. И почему было принято решение лить декстрон 3?
    --- сообщения объединены, 11 дек 2016 ---
    Собственно здравствуйте! Понял я, что форум еле живой и ждать нечего. Однако изучив вопрос более плотно было принято решение, что муфту вскрывать не имеет смысла, а необходимо поменять только АТФ. Переведя текст с картинки
    _CIMG1254.jpg
    И прочитав в руководстве по эксплуатации какое АТФ рекомендует Сузуки для АКПП, на момент производства машины, я поехал в гараж.
    Снял муфту, приготовил сверло, шуруповерт, масло мобил 320, шприц, ёмкость для слитого масла, магнит и терпение.
    Заточив сверло ласточкиным крылом я снял фаску вокруг одного шарика, что бы его можно было удалить не разбирая муфты.
    IMG_20161206_140351.jpg
    Откачал шприцем масло
    IMG_20161206_140401.jpg
    Рассверлил аккуратно отверстие и нарезал резьбу, подготовил подходящий болт. ВНИМАНИЕ! Сверлим и нарезаем очень аккуратно, что бы стружка не падала внутрь. Я использовал хороший магнит, соответственно намагниченное сверло и тоненькую намагниченную отвёртку. И после каждого прохода в 1 мм убирал со сверла и с поверхности муфты стружку, может даже чаще. Вся стружка, практически, оставалась на магнитном сверле смазанным маслом. Операция долгая требует терпения (примерно 20-30 мин) муфту при этом зажимал в тиски так, чтобы отверстие смотрело на пол (т.е. вниз) дабы ещё хоть как то снизить риск попадания стружки в муфту. Получилось так
    IMG_20161206_153942.jpg
    Залив в муфту декстрон 3 (Залил я его на 5 мл больше чем слил, а слил, примерно, 52 мл), промазал шляпку болта герметиком и все это дело закрутил
    IMG_20161206_155522.jpg
    Получилось, вроде, не плохо.
    Поставил муфту, проехал около 100 км гужений нет, полный привод работает. Ещё раз поменял масло, т.к. без разборки внутренности помыть не возможно, поэтому первое масло и работало как промывка. Результатом доволен. Буду тестить и наблюдать.
    А пока паркуюсь в сугроб у дома с удовольствием.
    Всем удачи. Надеюсь кому то поможет мой опыт.
    А форуму желаю ожить!
    --- сообщения объединены, 11 дек 2016 ---
    Аааа. Совсем забыл! Все делалось без пива! Оно было потом. :)
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2016