Неполный "полный" привод Игнисов. Грибы.

[ИГНАТ]

Здравствуйте Уважаемые.
Пытаюсь понять (теоретически) как себя должен вести водитель, в экстренной ситуации (например занос на скользкой дороге), который управляет переднеприводным автомобилем с автоматически подключаемым задним мостом через вискомуфту.
С чисто задним и чисто передним приводом понятно, вопросов нет. А как управлять хотя бы газом с автомобилем имеющим вискомуфту?
Что думает по этому поводу коллективный разум и пользователи таких авто?
Может быть кто поделится своим опытом?

Почему у меня собственно возник этот вопрос? А потому, что мне не понятно в какой момент может быть подключена или отключена вискомуфта и как следствие этого - полный или передний привод в данный момент.

С уважением,
ИГНАТ

 

[Kronos]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

Прошу прощения, совсем не по теме...
Классные грибы на аватарке, если не ошибаюсь белые. Вы грибник ?

 

[cheeeter]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

Я канешн не знаток )) но мне казалось что када перед буксует зад подключается))

 

[ИГНАТ]

Классные грибы на аватарке, если не ошибаюсь белые. Вы грибник ?

Немножко грибник. Почему немножко, да потому, что с женой собираем только определенные виды грибов. Специально выискиваем, вызнаем места их произрастания. А там еженедельный объезд разных мест и разных лесов. Эти три гриба росли (да как красиво росли в "шалаше" из сосновых иголок) под сосной в смешанном с березой лесу. Я считаю что это три подберезовика, жена считает до сих пор что это три белых.

С уважением,
ИГНАТ

Я канешн не знаток )) но мне казалось что када перед буксует зад подключается))

Согласен с Вами. Однако ситуация которая уже у меня была зимой:
во время обгона, чувствую зад повело под обгоняемого. И руль-то особо не выкрутишь в сторону заноса ибо можешь столкнуться бортами. Прибавляю газ, хотя кажется что делаю что-то не естественное - авто получает разгон, немного выкручиваю руль в сторону заноса и назад. Чувствую зад потянуло в другую сторону. Газ по прежнему добавляю чуть-чуть, руль в сторону заноса и назад... В общем так и выскочил из этой ситуации. Вот вспоминая этот случай и задумался я, а как с вискомуфтой себя нужно вести в данном случае??? Когда она окаянная подключит задний мост? При каком соотношении угловых скоростей передней и задней оси это произойдет???

Для полноприводного в данной ситуации рекомендуется только работа рулем и газ держать в том-же положении, не увеличивая и не сбрасывая. А как здесь быть-то???

С уважением,
ИГНАТ

 

[Lotusman]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

по теме грибов, увы, ничего сказать не могу - иногда пью водку. про пп уже говорено:
см. сюда

 

[awerest]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

Дима жжешь!

 

[Kronos]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

Немножко грибник. Почему немножко, да потому, что с женой собираем только определенные виды грибов. Специально выискиваем, вызнаем места их произрастания. А там еженедельный объезд разных мест и разных лесов. Эти три гриба росли (да как красиво росли в "шалаше" из сосновых иголок) под сосной в смешанном с березой лесу. Я считаю что это три подберезовика, жена считает до сих пор что это три белых.

Славно, что и говорить. Тоже люблю это дело, редко тока выбираюсь.
Спасибо за ответ, не буду больше отвлекать не по теме )

 

[Villis]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

А как управлять хотя бы газом с автомобилем имеющим вискомуфту?
Что думает по этому поводу коллективный разум и пользователи таких авто?
Может быть кто поделится своим опытом?

Да, проблема имеется. Я думал, это у меня на Вагоне вискомуфта такая не продвинутая и поэтому приколы в поворотах случаются - прошлой зимой три раза чуть волчком не завертелся. Оказывается, ничего особо умного с тех пор в её конструкцию не добавили – срабатывает с запозданием у всех

Механизм «улёта», IMHO, таков:
1. Входим в поворот с перебором скорости (либо с разгоном)
2. Начинается снос
3. Доворачиваем руль внутрь, газ не сбрасываем (или даже чуть добавляем)
4. Подключается задний привод
5. Получаем пинок под зад и резкий занос
6. Пугаемся
7. Сбрасываем газ, резко крутим руль наружу
8. Заносит в другую сторону, но уже меньше
9. Пугаемся снова
10. Задний привод отключается
11. Крутим руль внутрь, газ не трогаем вообще
12. Стабилизируемся
13. Едем дальше
14. Пронесло

Что делать, чтобы не получать такого драйва?
1. Самое простое – не входить в поворот с разгоном (провоцируете задний мост), не пытаться повернуть со скоростью 30 км/ч на неочищенной дороге (под снегом в таких местах ОЧЕНЬ часто бывает лёд), сбрасывать газ при первых признаках неадекватного поведения машины.
2. Самое сложное – научится проходить повороты в управляемом заносе (на площадке!), т.е. при начале сноса чуть довернуть руль вовнутрь и терпеливо ждать, пока подключится задний мост и машина (может быть вернётся на траекторию. Для дорог общего пользования такой способ не рекомендуется, поскольку результат манёвра сильно зависит от состояния покрытия (а оно определяется только опытным путём).

Почему у меня собственно возник этот вопрос? А потому, что мне не понятно в какой момент может быть подключена или отключена вискомуфта и как следствие этого - полный или передний привод в данный момент.

Насчёт включения (серьёзного, а не пятипроцентного) я уже писал. Выключается эта штука совершенно точно при срабатывании ABS, хотя должна, по идее, и при торможении (в т.ч. двигателем). Ну и ещё через несколько секунд после того, как передние колёса перестанут проскальзывать.

 

[RiDe]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

все-таки подберезовики. а может быть и белые.

 

[вагонистый]

Re: Неполный "полный" привод Игнисов

1. ПП - Тренироваться на площадке;
2. Грибы - Тренироваться на полянке;
3. ))

 

[ИГНАТ]

Получается что с вискомуфтой хорошо преодолевать бездорожье. А в ситуации с заносом все на уровне шаманства. Если водитель чувствует подключение вискомуфты и самое главное понимает как в данный момент надо управлять, то возможно и будет благопролучный исход. А если не чувствует и не понимает?

С уважением,
ИГНАТ

 

[Villis]

Бездорожье я преодолевать не пробовал, а вот на нечищеной стоянке в прошлом феврале рассекал – это был КАЙФ! Даже не знаю с чем сравнить… Ну вот если на мотоцикле «Урал» по полю с неубранной свёклой прокатиться или на тракторе по целине газ в пол дать. Кидает, бросает, Мафын гудит, барахтается – но ПРЁТ! Главное газ не сбрасывать. Увлекаться, впрочем, не стоит – вискомуфты нынче дороги

Насчёт чувства момента и понимания способов реагирования – согласен, натренироваться можно. Но только где такую (большую!) площадку взять, да чтоб на ней разные покрытия были (снег - рыхлый, укатанный, мокрый; лёд - голый и припорошённый), да ещё бы конусы расставить, чтобы траекторию контролировать – вписался-не вписался, да ещё бы пару помощников и видеокамеру (для анализа ошибок)… мечтать, словом, не вредно
А так я пробовал на пустой площадке спровоцировать описанное в предыдущем посте поведение – не получается (или если получается, то очень слабо) – некому лёд укатать, а по снегу Вагон идёт очень уверенно с лёгким, вполне контролируемым сносом. А провоцировать настоящий (раллийный) управляемый занос на Вагоне и вовсе как-то боязно – уж больно высока машинка, да и колея не впечатляет. На самом деле надо ведь ещё и боковые сцепные свойства шин в таких упражнениях учитывать – они могут довольно сильно различаться у разных покрышек на разном покрытии… В общем – эксперимент (и только, к сожалению, на себе) покажет. Удачи на дорогах!