ЧЕК

[alex29]

На трассе, после сотни, сработал чек, в городе молчит.
В моей книге диагностический разъем, или в блоке предохранителей со стороны пасажира(НЕТУ), или возле аккумулятора(нашел два, один с защитным колпачком, но оба 4-х контактные).
В книге нарисован 5-ти контактный.
Где посмотреть?

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Основная книжка:
http://www.colibri.ru/binfo.asp?cod=136387&prt=359
Разъёмы:

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

У меня из одного жгута выходит два 4-х контактных разъема расположенных рядом, один побольше с колпачком(похож на книжный), другой меньше открытый ни кчему не подсоединенный. Посмотрю еще вблоке предохранителей(он уменя под рулем, книга наверное больше с ориентирована на праворульку)

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Правильно, из двух у АКБ тот, что защищён колпачком и он побольше. А в салоне разъём должен быть прикручен рядом с блоком предохранителей, повыше его, но может висит в жгутах гле-нибудь. Его поудобнее замыкать. Оба работают одинаково.

На скорости чек - это может от вибрации просто контакт где-то разорвался, разъёмы датчиков можно глянуть. Чеки в старых машинах простые, в-основном обрывы или замыкания у основных датчиков.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Сегодня проверил, да, именно тот, с колпачком. СПАСИБО!!!!! Код-13, проверил визуально цепь, вроде все нормально. Наверное потихоньку сдыхает лямда-зонд. Будет время проверю прибором, выкручу - помотрю окна на датчике.
Кстати, кроме механической чистки, можно ли чем еще почистить?

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Может цепь лямбды размыкается, разъём? Выше на втором листе из книжки есть проверка лямбды. Может и форсунки дают бедную или богатую смесь, при чеке нет симптомов?

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Других кодов чек не показывает. Постоянно - 13, но согласен, надо еще многое проверять, начинаю пока с того с чем сталкивался и механики. В книге однопроводной датчик, у меня четырех. На каком замерять? И можно ли заменить на универсальный однопроводной, рекомендованный для G16B.

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Про лямбду не знаю, не менял. Но на форуме писали, что ставят вазовскую, запитывая её подогрев как-то, поищи поиском. Если чек не постоянно горит, может случайность или качество бензина по лямбдам непостоянный чек даёт.

 

[dm62]

Ответ: ЧЕК

Проводку можно не смотреть, лямбда именно так и помирает, 99,9% что это она, по поводу проводов, то в цветах могут быть разночтения, проще прозвонить. два на подогрев один земля, остается сигнальный, часто бывает, что он в экране. По экрану определите на 100%. По поводу Вазовской лямбды проверьте сопротивление подогрева, чтобы соответствовало тому которое стоит у Вас, не помню точно но что-то около 10 Ом (если не изменяет память), на Вазовских бывает в два раза меньше. В принципе народ ставит не задумываясь, и о том, что что-то сгорело не пишут, но лучше не рисковать. А почему собираетесь ставить однопроводную? универсальные с подогревом не сильно отличаются по цене. Проверять исправность лямбды проще всего высокоомным аналоговым мультиметром.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Все время,хотя встречались только однно проводные(Тойота, Гольф, Хонда), думал что прогрев лямды идет за счет выхлопных газов. Стоит почитать. А по цене - уневерсал - 800, четырехпроводная ~ 2500.

 

[dm62]

Ответ: ЧЕК

Была такая тема http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=9940 в ней есть ссылка на описание и проверку лямбда зонда.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Почитал статьи, полистал форум, но так ине понял - почему нельзя поменять 4-х проводный на 1-но.
Судя по всему подогрев имеет смысл для холодного двигателя, но я же не собираюсь ездить на на не прогретом движке, тем более на ХОЛОДНЫХ выхлопных газах.

 

[Shooreg]

Ответ: ЧЕК

В общем-то, судя по информации с форума и из личного опыта, мозгам наших машин на лямбду практически плевать... По крайней мере, еще никто не зафиксировал сколько-нибудь серъезных изменений при смене лямбды. 13 чек после сброса снова вылезает?

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

А хрен его знает вылезает он или нет. На трассе еще не был, а городе молчит.
Симптомы вроде его. В паре статей встречал что перед "смертью лямбды" плавают обороты ХХ.
У меня от 850 до 450 плавно с легким потряхиванием на низах.
Народ вроде рекомендует универсальный NGK. Поискал в инете - нашел четырех проводный OZA624-E4. На эхсисте ~ 1600 р, не слишком убийственно.
Но так и не понимаю - ЗАЧЕМ НУЖЕН ПОДОГРЕВ ПРОГРЕТОЙ ЛЯМБДЕ????

 

[Shooreg]

Ответ: ЧЕК

Прогрев не включен постоянно - только в самом начале, потом мозги его должны выключить.
Плавающие ХХ - скорее всего не симптом лямбды. Попробуй снять с нее фишку и посмотреть, исчезнет ли косяк. Без лямбды комп будет лить по усредненке, но ХХ держать должен ровно. Если не держит - "значит дело было не в бобине".
NGK (4*проводную) ставил себе, но сломал моск пока допер где у нее подогрев, сигнал и где чья земля... И до сих пор не уверен, что оно правильно, но чека нет, диагностика - 12, и кстати, чек не загорается даже если лямбду отключить...

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

А хрен его знает вылезает он или нет. На трассе еще не был, а городе молчит.
Симптомы вроде его. В паре статей встречал что перед "смертью лямбды" плавают обороты ХХ.
У меня от 850 до 450 плавно с легким потряхиванием на низах.
Народ вроде рекомендует универсальный NGK. Поискал в инете - нашел четырех проводный OZA624-E4. На эхсисте ~ 1600 р, не слишком убийственно.
Но так и не понимаю - ЗАЧЕМ НУЖЕН ПОДОГРЕВ ПРОГРЕТОЙ ЛЯМБДЕ????

Да, прогрев только дпя быстрого ввода в строй при пуске.

Про 450 - у нас шкала от 500, бывает ошибаются по первости.

Браковать лучше по напряжению 0.45в - см. вверху вторую страничку, проверка лямбды.

Ставят вроде вазовские, дешевле же, а то же самое.

Чек по лямбдам, да ещё непостоянный, это бывает бензин, может вода, например . Или топливоподача или контакт в зажигании, или клапан EGR вдруг сбойнули. И лямбда наоборот абсолютно исправна и чётко сработала .

На непостоянные чеки можно не реагировать, вроде так в книжке написано.

Плавание оборотов - может зарос сажей и не закрывается полностью на хх клапан EGR, или застревает клапан хх, который должен держать хх как вкопанные. Всё снимается и чистится, клапан EGR многие глушат, например жестянкой от пивной банки . Ну или подсос где-нибудь и регулятор хх с ним борется.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Чисто для информации http://www.ngkntk.ru/1548.0.html
Можно сравнить со своими.

У меня тахометр от 0.
Вазовские тобишь Бошевские имеют меньшее сопротивление нагревателя, по-этому их включают через реле и предохранитель на 10 А. Пусть его запас в 2 раза, но это отбор 5 А стартового тока.
Цитата из статьи:

Взаимозаменяемость.

Рекомендованный заводом-изготовителем лямбда-зонд и сходные по конструкции циркониевые датчики взаимозаменяемы. Возможна замена не подогреваемых датчиков на подогреваемые (но не наоборот!). Однако при этом может возникнуть проблема несовместимости разъемов и отсутствия в машине цепи питания для нагревателя лямбда-зонда. Недостающие провода можно проложить самостоятельно, а вместо разъема использовать стандартные автомобильные контакты.

Возможно автор подразумевает, что при установке 1-проводного вместо 4-х остается без нагрузки выходной транзистор отвечающий за нагревание. Но ИМХО доложна быть какая-то отсечка от случайного отключения нагрузки, тем более, что мозги, в последствии отключают нагрев.?

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Плавание оборотов - может зарос сажей и не закрывается полностью на хх клапан EGR, или застревает клапан хх, который должен держать хх как вкопанные. Всё снимается и чистится, клапан EGR многие глушат, например жестянкой от пивной банки . Ну или подсос где-нибудь и регулятор хх с ним борется.

Где они стоят? По книге только указаны с 93 г.в. По форуму не нашел.
Есть ли смысл промыть форсунки?

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Где они стоят? По книге только указаны с 93 г.в. По форуму не нашел.
Есть ли смысл промыть форсунки?

Форсунки дают вибрацию обычно, т.к. засоряются неравномерно. Если вибрации нет и реакция на газ бодрая, форсунки чистые и насос в порядке.

Клапан EGR соединяет выхлоп и впуск, стоит неудобно, недалеко от стартёра. К нему идут вакуумные трубочки. Клапан хх - на впуске, у него разъём и к нему толстая воздушная трубка идёт.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Я правильно предполагаю?

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Я правильно предполагаю?

Вроде правильно.
Я ищу на detali.ru всегда такие штуки по своему VIN.

По Вашему VIN, что раньше давали, вот вход в схемы:
http://detali.ru/cat/OEM_sz1.asp?Mark=SZ&VIN=JSAETD01V00109742

Там несколько вариантов, по фоткам вроде:
5 - EGR
http://detali.ru/cat/oem_sz2.asp?catalog=SE416301&SID=+1&PID=23++

4 - клапан хх
http://detali.ru/cat/oem_sz2.asp?catalog=SE416301&SID=+1&PID=11++


У меня другой клапан хх - 41 и такой же EGR - 5:
http://detali.ru/cat/oem_sz2.asp?catalog=SE416B28&SID=+1&PID=45++

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Да, так оно и есть. Спасибо!!!!!

 

[integrad]

Ответ: ЧЕК

Да, так оно и есть. Спасибо!!!!!

клапан ЕГР чистить без снятия БДЗ нереально - места мало. попробовать заглушить - это легче и затем решение принимать.

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

клапан ЕГР чистить без снятия БДЗ нереально - места мало. попробовать заглушить - это легче и затем решение принимать.

У G16 можно снять, наощуп, но можно без снятия БДЗ. Чистится элементарно - у меня почти весь был забит сажей, но ещё закрывался. Вычистил и заглушил жестянкой на всякий (проблема тогда была в забитых форсунках, а не в EGR). Так и езжу.

По этому клапану много спорили раньше. Моё мнение, что полезная система, снижает температуру горения в цилиндрах и если чистый клапан, абсолютно незаметная, поскольку открывается клапан только в мощностных режимах и на больших оборотах, на хх он закрыт.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Пока собирался почистить хх встал на 500. На прогретом полностью, не гуляет. При подходе к прогреванию от 800 до 500.
Сегодня почистил.
Клапан хх почти чистый - не большой налет.
Зато EGR забит полностью. Не было хождения штока с мембраной. Забит даже толстыый шланг(см. вложение) - непродувался. Его штуцер пришлось едва не просверливать.
Почистил - мембранки заходили, где надо все продувается. Пришлось чистить отверстия в посадочном месте. Кстати EGR снял без снятия БДЗ и даже аккумулятора.
ХХ поднялся до 600. Обороты на прогретом стабилные, движек не трясет. Может так оставить? Пробовал регулировить винтом - прыгает до 900. Снял вынос на винте - результат тотже. Думаю шаг резьбы многоват.
Есть-ли более тонкая регулировка хх?
Дальше - будем посмотреть.
P.S. Все продувки, не брезгуя, делал ртом, дабы не повредить мембраны.

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

У меня на винт плавная реакция, влияют обороты или полуобороты. Может загрязнены каналы БДЗ? В идеале почистить и БДЗ карбклинером, может даже не снимая, попшикать в воздуховод. Ещё есть важная для хх настройка - датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) надо настроить по книжке, там встроен выключатель хх - сигнал, по которому ЭБУ определяет, закрыта дроссельная заслонка (хх) или Вы давите на газ.
При хх происходит переход на другую программу управления, включается в работу клапан хх. Чуть на газ - поддержание хх клапаном прекращается. Если не настроено, могут быть проблемы с хх.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

В идеале почистить и БДЗ карбклинером, может даже не снимая, попшикать в воздуховод.

Что это такое, в магазине на ценнике вряд ли также написано?

 

[Shooreg]

Ответ: ЧЕК

Что это такое, в магазине на ценнике вряд ли также написано?

В магазине будет написано "очиститель карбюратора" - аэрозольный баллончик, цена 100-150р

 

[gorst]

Ответ: ЧЕК

Carbcleaner, да, очиститель карбов, отличная универсальная чистилка и пускалка, если не пускается движок.
В БДЗ несколько воздушных каналов в обход ДЗ. Все сильно влияют на хх. Один канал для винта, и ещё есть термоклапан, обеспечивающий высокие прогревные хх. К нему идут две водяные трубки. Если он зарос грязью и застревает, и не закрывается после прогрева, будут проблемы на хх. Ну и сама ДЗ, у неё есть винт настройки приоткрытого положения и сама может быть грязной, не закрываться. Чем больше почистишь, тем чётче будет работать движок.

Я первый год лечил все болячки от старых 3-х владельцев, блин. Доводят машинку до ручки и продают. Но всегда радует японское качество, движок практически всегда можно вернуть в идеальное состояние.

 

[alex29]

Ответ: ЧЕК

Почистил кк, ну в общем очистителем, смыло все на фиг.
Заметил: после перегазовки на прогретом двигателе в течении 1 минуты обороты плавают от 800 до 500.
Дальше встают на 600 как вкопанные. Это нормально? Движек не трясят - работает ровненько.
Правда замерял по штатному тахометру. Думаю съездить на стробоскоп.