Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

[DimaSo]

Помогите!!! Проблема с ТОРМОЗАМИ!!! У меня IGNIS 2007 г.,4х2,пробег 24т.км, 1,5А двиг., ABS, при торможении сильно тянет влево. Диагностика на стенде показала разницу в передней оси 39% (зад. норма), проверили, почистили, смазали суппорта- нормально работают, колодки (оригинал пробег 2т.км) и диски с ровным износом, без задиров и следов перегрева. Прокачали тормоза. Даже сход-развал сделал (на всякий случай). Результат-0. Никаких изменений. Страшно ездить. Может быть кто подскажет, что еще можно предпринять?Чешу репу.
P.S. При загрузке а/м на 70-80% (4 человека) мне показалось тормозит вроде бы прямо.

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

при торможении сильно тянет влево. Диагностика на стенде показала разницу в передней оси 39% (зад. норма).

От этого и надо отталкиваться.
Для начала надо определиться, возможны два варианта:
1. Левое колесо опережает все остальные и тормозит активнее.
2. Правое колесо отстает от всех, сколько не дави, ABS на нем так и не сработает.
По срабатыванию ABS и следам торможения можно определить.
Первый случай возможен когда супорт подклинивает, колодки и диск разогреты и при торможении получается большая сила трения чем у холодных тормозов. Только вчера довелось кататься на такой машинке (не Игнис). Пока едешь по трассе все нормально, в городе перед каждым "лежаком" все колеса нормально, а левое переднее срывается в юз на мокрой дороге.
Во втором случае причин может быть много от воздуха в контуре до неисправного блока ABS, смотреть надо.

 

[DimaSo]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Спасибо за ответ! Осмотр суппортов не выявил сильного износа направляющих- подклинивать не должны. Прокачивали систему воздуха нет(2 раза). При замене колодок (прим. 2 т. км назад) износ был примерно одинаковым. А вся эта история началась примерно 6 т. км назад. Я заезжал к двум официальным дилерам (независимым), не по гарантии за нал, они тоже чешут репу и разодят руками.

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Осмотр суппортов не выявил сильного износа направляющих- подклинивать не должны. Прокачивали систему воздуха нет(2 раза). При замене колодок (прим. 2 т. км назад) износ был примерно одинаковым. Я заезжал к двум официальным дилерам (независимым), не по гарантии за нал, они тоже чешут репу и разодят руками.

Бывает и так: http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=503124&postcount=4
Дилер для меня вообще слово ругательное, верю только себе.

 

[DimaSo]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Согласен. Но даже за деньги, которые по каждому пустяку готовы содрать, ничего не могут. Частные сервисы готовы пол-машины разобрать, что тоже понято-больше бабла, но это же бред машина практически новая.

 

[awerest]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

себе не верю но одно могу точно сказать - дилеры это отстой...

 

[DimaSo]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Друзья мои! Соплеменники! Мне очень нравится IGNIS. Но речь идет не о дилерах и т. п., а о проблеме от которой у меня мозг разрывает! Да я думаю о своей безопастности, но я никогда не забываю, что на дороге нас много. Помогите решить проблему!

 

[Юша]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Не спец, но предположу. Когда сам менял колодки, обратил внимание, что на местах контакта (с колодками) на суппорте большой слой ржавчины, и колодки двигаются с большим трудом. Я не поленился крупным напильником снять ржавчину до металла и смазать.

 

[asn]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Чудес не бывает. Если делали диагностику разницы давления в торможной жидкости для каждого переднего тормоза, и давление совпадает, то дело в суппортах. А если давление разное, значит ищите неисправность ABS.

 

[awerest]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

да дело не в обсуждени диллеров а в том что действительно ли они все сделали нормально?
пугает слово "осмотр" этокогда офифиальный горемастер почесал репу и сказал - ну вроде все ок?
если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОРМАЛЬНО разобрали суппорта и все прочистили и смазали - остается ABS. и тут уж хз че делать.
как тестят и чинят абс?

asn круто все сказал - я бы так и проверил.

 

[DimaSo]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Kак тестят и чинят абс?

 

[asn]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Я вообще-то не спец в ABS, но немного разбираюсь в электронике. Если такое случится на моей машине (она не гарантийная) Первое, что проверил-бы, не может ли как-нибудь смазка из ступичного подшипника проникать на тормозной диск. Затем проверил электрическое соединение датчиков с блоком управления, прозвонил-бы датчики тестером, если все одинаково, осциллографом посмотрел сигнал с датчиков, вывешивая колесо, и крутя его с максимально постоянной скоростью, максимально одинаковой для обоих колес. Причем как отключенных датчиков от блока, так и при подключенных. Если и тут все одинаково, дальше надо разбираться с ACTUATOR SUB http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?p=568541#post568541 и контроллером его управления. Это уже намного сложнее, нужна электрическая схема, и знание устройства ACTUATOR SUB. Легче ACTUATOR SUB поставить с рабочей машины, но кто-ж его даст для экспериментов.

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Я вообще-то не спец в ABS, но немного разбираюсь в электронике. Если такое случится на моей машине (она не гарантийная) Первое, что проверил-бы, не может ли как-нибудь смазка из ступичного подшипника проникать на тормозной диск. Затем проверил электрическое соединение датчиков с блоком управления, прозвонил-бы датчики тестером, если все одинаково, осциллографом посмотрел сигнал с датчиков, вывешивая колесо, и крутя его с максимально постоянной скоростью, максимально одинаковой для обоих колес. Причем как отключенных датчиков от блока, так и при подключенных. Если и тут все одинаково, дальше надо разбираться с ACTUATOR SUB http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?p=568541#post568541 и контроллером его управления. Это уже намного сложнее, нужна электрическая схема, и знание устройства ACTUATOR SUB. Легче ACTUATOR SUB поставить с рабочей машины, но кто-ж его даст для экспериментов.

Хороший, умный огород ты нагородил. А может не начинать с самого сложного и дорогого? Для начала откинув разъем с блока ABS или вытащив предохранитель, заняться именно тормозами.
Уже столько всего сказано в этой теме, пора уже к машине подойти, а то полет фантазий уведет неизвестно куда.

 

[asn]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Автор темы утверждает, что к машине уже несколько раз конкретно подходили. Хотя любой сервис может накосячить. И колодки могут перепутать местами, и датчики ABS от грязи не очистить, и пыльник шруса рваный не заметить (или сами порвать) И тормоза неправильно прокачивать. Поэтому я лично хочу сам обслуживать свой автомобиль насколько это возможно. Есть хорошая поговорка: хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам. Извиняюсь за офтоп.

 

[DimaSo]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Что произойдет если отключить ABS. Можно ли ездить без неё? Как это сделать?

 

[asn]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Категорически советую НЕ ВНОСИТЬ никаких изменений в тормозную систему автомобиля. При выезде на дорогу, с измененной конструкцией тормозов вы становитесь априорно виновником аварии. Только на закрытых специальных полигонах можно ездить на таких машинах. Может конечно есть простой способ отключить ABS, я знаю только универсальный: трубки напрямую от вакуумного усилителя к колесным тормозам

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Может конечно есть простой способ отключить ABS, я знаю только универсальный: трубки напрямую от вакуумного усилителя к колесным тормозам

Про простой способ я уже сказал. Если лампочка загорелась, ABS отключена.
Трубки напрямую от главного тормозного цилиндра (а не от вакуумного усилителя) не получится. На ГТЦ две дырки, а колес 4.

 

[вагонистый]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Проверьте сход-развал передних/задних колёс (его могли и не сделать, только денег сняли) и состояние сайлент-блоков. При торможении перед машины опускается вниз, меняются углы установки колёс, а задняя часть (кузов) поднимается вверх. Сзади тяга Панара, при сильном и резком торможении задний мост уходит вбок, если машина пустая. Если углы неправильные или сайлент-блоки изношены, будет тянуть в разные стороны. Также если ослабла одна из пружинных рессор, при крене кузова колесная база изменяется с обеих сторон автомобиля в разных направлениях, что приводит к эффекту подруливания задних колес.
Про давление в покрышках ничего не написали. Обычно при диагностике этим пренебрегают.
Дмитр правильно всё написал, Вам придётся резко тормознуть (с не очень большой скорости) и посмотреть на оставленный след. Может быть одно из колёс блокируется.

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

У меня IGNIS 2007 г.,4х2,пробег 24т.км, 1,5А двиг., ABS, при торможении сильно тянет влево. Диагностика на стенде показала разницу в передней оси 39% (зад. норма).

Машина свежая, пробег 24т., Рано говорить про тяги, сайлентблоки и сход-развал, если конечно битая не была. Стенд показал разницу в 39%, подвеска не причем, тормоза смотреть надо.

 

[Тигрек]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Чешу репу. А у меня контроль тормозов показал разность 32% у задней оси, у стояночного тормоза 36%, что смотреть?

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Ответ в вопросе - задние тормоза.

 

[Тигрек]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Ответ в вопросе - задние тормоза.

Это настолько серьезно?

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Зима впереди.
DimaSo: "Речь идет о проблеме от которой у меня мозг разрывает! Да я думаю о своей безопастности, но я никогда не забываю, что на дороге нас много."
Вот примерно на столько это серьезно.

 

[Тигрек]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Зима впереди.

Что ж Вы так немногословны

Спасибо, все поняла.

 

[awerest]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

гы в натуре....
про давление в колесах - вагонистый неплохо подметил...

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

гы в натуре....
про давление в колесах - вагонистый неплохо подметил...

Только на стенде давление роли не играет.

 

[вагонистый]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Дмитр, ну ты же знаешь, что лечение по фотографии дело неблагодарное)) Если есть доступ к стенду, замерь разность при одинаковом давлении и при разном.

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Знаю, а ты думаешь я еще не предлагал ему очную форму лечения?
DimaSo: "Я заезжал к двум официальным дилерам (независимым), не по гарантии за нал, они тоже чешут репу и разодят руками."
Вот после этого мне уже становится интересно.

 

[Тигрек]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Дмитрий, а как проверить по следу торможения? Только на сухом асфальте?

 

[Дмитр]

Ответ: Проблема с ТОРМОЗАМИ!!!

Можно и на сухом асфальте, только головой об стекло можно больно удариться.
Лучше на мокрой травке, или ровном твердом песочке, например на футбольном поле.
Чтобы понять получившуюся картину, надо понимать как они там работают, тормоза с ABS.
Вам и дилеру больше подойдет стенд, там ничего понимать не надо. Там куда вы собрались ехать ремонтироваться, стенд наверняка есть. Для начала распечатка на руках у вас уже есть, можно делать вскрытие.