Вопрос - полуось.

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Сегодня был в С-нева, хотел поменять полуосевой подшипник. Первый раз менял тоже у них - хватило на 50000 км. Так вот, они мне сказали, что нужно менять полуось, т.к. обойма подшипника прокручивается на полуоси (все продемонстрировали). Хотелось бы узнать, неужели все меняют полуоси с каждой второй заменой подшипников, или это мне так повезло??? Все так деталь не 5 копеек стоит... Что страшного в том, что обойма прокручивается? Я так понимаю, это могло произойти только по одной причине - подшипник заклинило и он провернулся. Или я не прав?
 


Константин

Эксперт-старожил
Команда форума
21 Октябрь 2006
7,448
2,122
113
Москва
Езжу на ...
всех не перечислишь...
Ответ: Можно не менять полуось?

это конечно попадос. раньше на жигулях из-за дороговизны и дефицита делали наварку с месте седла подшибника с последующе проточкой на станке до нужного размера. Ходили такие полуоси очень долго, с 1985 года меняли только одну такую переделанную на новую
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Спросил у знакомого Шнивавода, говорит некоторые вместо замены полуосевых подшипников меняют полуось в сборе - она стоит 1500р. А работа по замене подшипника - 1000р. Но у нас цены другие...
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Можно не менять полуось?

Драть эту неву,за то что поставили подшипник так, что полуоси хватило на 50 т.км. И куда делась гарантия?

Если покупать - искать на дальнем востоке, Бобка там целый задний мост по-моему тыщ за 8-10 купил, ему тоже полуось была нужна ).
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Драть эту неву,за то что поставили подшипник так, что полуоси хватило на 50 т.км. И куда делась гарантия?
Гарантия у них 3 месяца (на запчасти). Честно говоря тоже не понял, как так подшипника хватило меньше чем на год при асфальтовой эксплуатации! Да еще и полуось того...
 


volodream

Джиппер-мотоциклист
30 Май 2007
580
152
0
Питер, пр. Большевиков
Езжу на ...
ЖымнеГ 2004 весь на механике, лебедка, защиты и трубы от Sprinter`а.
Ответ: Можно не менять полуось?

Я тоже попал на полуоси:( При повороте руля вправо (да и влево тоже) и хорошем трогании с места возникает хруст. Только если в жигулях меняется граната (шрус), тов джимнике ВСЯ ПОЛУОСЬ! Две полуоси в экзисте - 28000 рублей! Вот и думаю, может тогда сразу усиленные заказывать Джтунинг которые...
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Можно не менять полуось?

2 Pu1sat0r
Незнай как так получилось, но такого быть точно не должно, это косяк тех кто ставил. Даже какой-нибудь дохлый бракованный развалившийся подшипник при правильной установке не имеет права прокручиваться - он прижат сбоку запорной втулкой с усилием по-моему 2 тонны. Вот если они запорную втулку не по мануалу прессом, а просто нагрели и положили сверху - вот тогда запросто прокрутится.

2 volodream
Во первых надо убедитсья что это действительно они хрустят, во вторых вынуть шрусы пощупать-посмотреть люфт и износ, поменять смазку если все нормально. А в-третьих искать тут на форуме номера отдельно шрусов по 3 тыщи ;)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

2 Pu1sat0r
Незнай как так получилось, но такого быть точно не должно, это косяк тех кто ставил. Даже какой-нибудь дохлый бракованный развалившийся подшипник при правильной установке не имеет права прокручиваться - он прижат сбоку запорной втулкой с усилием по-моему 2 тонны. Вот если они запорную втулку не по мануалу прессом, а просто нагрели и положили сверху - вот тогда запросто прокрутится.
Спасибо, как то не подумал об этом. Попробую узнать технологию установки запорных втулок... Может кто подскажет, где в Питере можно нормально поставить? А то к С-неве теперь доверия нет =(((

Да, еще вопрос: когда новый подшипник устанавливаешь на полуось, но запорную втулку еще не поставил, должен ли подшипник быть неподвижен на полуоси (внутренняя часть)? Или он в принципе вращается до тех пор, пока его не прижмут запорной втулкой?
 

Alfa

Наш человек
16 Май 2009
177
24
0
39
Приморский край
Езжу на ...
Jimny Wide '98
Yamaha DT200 '84
Ответ: Можно не менять полуось?

To Pu1sat0r:
1.В первый раз менял при каком пробеге и по какой причине (гул, люфт, др.)?
2.Какой подшипник поставил?
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

To Pu1sat0r:
1.В первый раз менял при каком пробеге и по какой причине (гул, люфт, др.)?
2.Какой подшипник поставил?
1. Менял на 51000 км. Был гул и небольшой люфт. А заметил, когда масло начало подтекать с внутренней стороны колеса.
2. Поставил оригинальный подшипник 09269-35009 и сальник 09283-48007. Правда тогда был один ньюанс - стопорного кольца не было в наличии, поэтому поставили старое. Может в этом дело... Но ведь некторые у нас с форума используют кольца не по одному разу!
 




Alfa

Наш человек
16 Май 2009
177
24
0
39
Приморский край
Езжу на ...
Jimny Wide '98
Yamaha DT200 '84
Ответ: Можно не менять полуось?

Да, еще вопрос: когда новый подшипник устанавливаешь на полуось, но запорную втулку еще не поставил, должен ли подшипник быть неподвижен на полуоси (внутренняя часть)? Или он в принципе вращается до тех пор, пока его не прижмут запорной втулкой?
Вначале запрессовывают подшипник, потом втулку. Внутренняя обойма подшипника на
оси не должна крутиться. А каково состояние подшипника (наличие смазки, ржи и т.д.)?

Но ведь некторые у нас с форума используют кольца не по одному разу!
А REM вообще в полевых условиях при наличии наковальни или рельсы и газовой горелки может заменить задний полуосевой подшипник. А мне ни токарь, ни автомеханик не смогли "сохранить" ни запорную втулку ни кольцо АБС. :((
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Можно не менять полуось?

Подшипник конечно держится неплохо за полуось и сам - от руки не сядет, только прессом или кувалдой, но кольцо сидит гораздо плотнее подшипника. Могла ли повлияь повторнаяустановка кольцо - незнаю, по-моему вполне могла (.
 

feda

Свой в доску
15 Апрель 2008
613
108
0
Питер/область
Ответ: Можно не менять полуось?

Я тоже попал на полуоси:( При повороте руля вправо (да и влево тоже) и хорошем трогании с места возникает хруст. Только если в жигулях меняется граната (шрус), тов джимнике ВСЯ ПОЛУОСЬ! Две полуоси в экзисте - 28000 рублей! Вот и думаю, может тогда сразу усиленные заказывать Джтунинг которые...
ну нах!!!!! шруса меняются без проблемммм!!!!!!! как раз в пять раз дешевле)))
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Sprinter

Старожил
24 Апрель 2006
5,274
1,193
113
48
Москва
Езжу на ...
Jimny 2005, АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

ну нах!!!!! шруса меняются без проблемммм!!!!!!! как раз в пять раз дешевле)))
Только не ко всем шруса подходят. Сапфир Миша купил шрус по номеру в одной их тем. Не подошел.
 

derevenskij_golfer

Ветеран
16 Январь 2007
1,971
348
83
Ленинград
Ответ: Можно не менять полуось?

Только не ко всем шруса подходят. Сапфир Миша купил шрус по номеру в одной их тем. Не подошел.
Я тоже купил в прошлом году ШРУС G-899. Ставить не пробовал, но по виду - вряд ли влезет на штатное место. Ничо, стоил-то он всего 900 рублей... Взял на всяк случай на ВОЛОК в прошлом апреле... Где-то в конфе проскакивало, чьто этот Г-899 подходит на джима.
 



Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Вначале запрессовывают подшипник, потом втулку. Внутренняя обойма подшипника на
оси не должна крутиться. А каково состояние подшипника (наличие смазки, ржи и т.д.)?
А может ли обойма вращаться из-за того, что она треснула? Хотя по внешнему виду все Ок! Сам подшипник не снимали, ибо если все таки полось надо новую, тогда назад ставить новый подшипник с втулкой, а потом, когда придет полуось, втулку ломать и перепрессовывать подшипник на новую полуось... В общем негде мне эксперементировать, в гараже пресса ни у кого нет=(( А на сервисе просто так лишине 3 штуки отдавать (втулка+работа) тоже жалко...

И еще - в мануале нет усилия, с которым надо запрессовывать эти два девайса.

Добавлено через 4 минуты
Подшипник конечно держится неплохо за полуось и сам - от руки не сядет, только прессом или кувалдой, но кольцо сидит гораздо плотнее подшипника. Могла ли повлияь повторнаяустановка кольцо - незнаю, по-моему вполне могла (.
Допускаю вариант, что из-за повторной установки кольца мог появится люфт, который со временем разболтал подшипник. А когда пошел гул - это уже шарики начали разбивать обойму...

Сейчас с трудом до гаража доехал - со стороны подшипника раздается ужасный скрежет. Это уже не гул, походу там полный П...
 

volodream

Джиппер-мотоциклист
30 Май 2007
580
152
0
Питер, пр. Большевиков
Езжу на ...
ЖымнеГ 2004 весь на механике, лебедка, защиты и трубы от Sprinter`а.
Ответ: Можно не менять полуось?

ну нах!!!!! шруса меняются без проблемммм!!!!!!! как раз в пять раз дешевле)))
Извините, поиск не курил, т.к. просто открыл экзист.
На всякий случай вот тема по моей теме:http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=34521
Извините, что не совсем по теме:)
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Ребята, тема то была про полуось. Может ли быть, что в севрисе просто плохо запрессовали подшипник, поэтому он и вращается вокруг полуоси. И вообще на сколько замен подшипника должно хватить полуоси?
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Можно не менять полуось?

Вообще полуось в нормальных условиях износа не имеет. Какие косяки так совпали что подшипник провернуло - хз, вариантов не мало. А напылить и проточить не узнавал? Если коленвалы и распредвалы напыляют и точат в нужный размер, то тут то точность нужна гораздо меньше ). В крайнем случае перед тем как полуось выкидывать на 1-2 раза можно просто все на сварке собрать ) - одеть подшипник, прижать его стопорным кольцом, а кольцо потом несколькоми капельками сварки прихватить ).
 

MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: Можно не менять полуось?

А с какой стороны полуось.
Бобка мост покупал, левая у него могла остаться.
 





Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Вообще полуось в нормальных условиях износа не имеет. Какие косяки так совпали что подшипник провернуло - хз, вариантов не мало. А напылить и проточить не узнавал? Если коленвалы и распредвалы напыляют и точат в нужный размер, то тут то точность нужна гораздо меньше ). В крайнем случае перед тем как полуось выкидывать на 1-2 раза можно просто все на сварке собрать ) - одеть подшипник, прижать его стопорным кольцом, а кольцо потом несколькоми капельками сварки прихватить ).
Интересный вариант насчет напыления, не думал. Надо будет поспрашать. Вот только нужный размер как я понимаю неизвестен. А варить значит надо место соединения кольца и обоймы подшипника, правильно? Или кольцо к полуоси?

Добавлено через 39 секунд
А с какой стороны полуось.
Бобка мост покупал, левая у него могла остаться.
Мне правая нужна...
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Можно не менять полуось?

Нужный размер для напыления можно померить по внутренности подшипника или стопорного кольца - для плотной посадки полуось должна быть на 2-3 сотых больше.
Сварка - прихватить кольцо к полуоси, что бы кольцо не слетело и колесо не выдернулось.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

...кабздец страсти то какие. По теме напылить и шлифануть. Но после того как "новый" подшипник точно на полуоси болтаться будет на Ваших глазах. Новый сажается и без пресса... можно через оправку молотком или трубой добить. Стопорное только прессом.

По ШРУСам. В месте стыка полуоси и гранаты (ШРУСа) бывает на 19 шлицов, и 20. NKN бюджетные и единственные пока из известных в свободной продаже ШРУСов имеют 19 шлицов.
Количество шлицов на полуоси меняется. Маркетолого резвятся. Поподаются, к примеру, испанцы в 33 кузове одного года как с 20 , так 19 шлицами.
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Можно не менять полуось?

...кабздец страсти то какие. По теме напылить и шлифануть. Но после того как "новый" подшипник точно на полуоси болтаться будет на Ваших глазах. Новый сажается и без пресса... можно через оправку молотком или трубой добить. Стопорное только прессом.

По ШРУСам. В месте стыка полуоси и гранаты (ШРУСа) бывает на 19 шлицов, и 20. NKN бюджетные и единственные пока из известных в свободной продаже ШРУСов имеют 19 шлицов.
Количество шлицов на полуоси меняется. Маркетолого резвятся. Поподаются, к примеру, испанцы в 33 кузове одного года как с 20 , так 19 шлицами.
Рома, куда запропал? :)
А те, что с 20 шлицами, у них случайно полуоськи не толще?
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

...кабздец страсти то какие. По теме напылить и шлифануть. [/
QUOTE]

Звонил в Механику, которая занимается напылением металла а коленвалы, пастели и прочие детали двигателя. Так вот они сказали, что напыление на полуоси держаться не будет. Так что вся надежда на экзист, что придет полось по божеской цене. Ибо в среднем по городу у нас цены от 10 штук начинаются...

Добавлено через 2 минуты
Стопорное только прессом.
REM, а какое усилие у пресса должно быть? Или там по времени прессуется? Просто никогда не занимался прессовкой. Может у них пресс слабенький, вот они в тот раз слабовато и зафиксировали втулку...
 


MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: Можно не менять полуось?

[/QUOTE]
Звонил в Механику, которая занимается напылением металла а коленвалы, пастели и прочие детали двигателя. Так вот они сказали, что напыление на полуоси держаться не будет. Так что вся надежда на экзист, что придет полось по божеской цене. Ибо в среднем по городу у нас цены от 10 штук начинаются...
[/QUOTE]
А если мост взять, он тоже в районе 10 стоит, только еще много железок останется.
Во Владике был месяца2 назад в Автомагазине "Vlad-Zapchasti " Телефон: (4232)68-55-44, 96-86-61, 44-73-83 , стоил 10000 руб.
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

А доставка сколько оттуда стоит?
 

Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Звонил в Механику, которая занимается напылением металла а коленвалы, пастели и прочие детали двигателя. Так вот они сказали, что напыление на полуоси держаться не будет.

REM, а какое усилие у пресса должно быть? Или там по времени прессуется? Просто никогда не занимался прессовкой. Может у них пресс слабенький, вот они в тот раз слабовато и зафиксировали втулку...
samurai151 давно ездит с переделанными полуосями(наплавляли и протачивали) под какие-то отечественные подшипники. А запорную втулку каждый раз сажает на сварку. Я даже фотку выкладывал по этому поводу...;)
67791-32300-20479131-.jpg



67791-539a8-20479133-.jpg



Если увидит тему - сам отпишется...:)

Я менял подшипники с обеих сторон летом. При чем с правой стороны поменял весь комплект 2 раза(подтекало масло после первой замены, поменял еще раз сальник - не помогло. Затем поменял еще раз все в сборе - ОК!). Слабо представляю как подшипник может полуось разбить. Скорее проблема в подшипнике(допуск). Поменяй все в сборе на родное и не парься. Менял все разы с прессом. Запрессовывали у samurai151 в гараже прессом ХЗ какого года выпуска, но тонн на 5 наверное. Запрессовывается сразу подшипник со втулкой одним махом, только оправка нужна. Момент посадки на место чувствуется, но я это обычно Юре доверяю...:)

P/S/ Если у тебя там уже хруст раздается, то я бы не за полуось волновался, а за посадочное в мосту и шестеренку и датчик АБС...;) А то будешь как Бобка чулок искать...
 

MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: Можно не менять полуось?

Ну это уже вопрос к транспортной компании, может и в 3 тысячи выйти., а может и больше. При этом срок доставки недели две-три.
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: Можно не менять полуось?

Слабо представляю как подшипник может полуось разбить. Скорее проблема в подшипнике(допуск). Поменяй все в сборе на родное и не парься.

P/S/ Если у тебя там уже хруст раздается, то я бы не за полуось волновался, а за посадочное в мосту и шестеренку и датчик АБС...;) А то будешь как Бобка чулок искать...
Спасибо за совет, буду пробовать ставить новый подшипник на старую полуось, если экзист откажет в новой полуоси...