Обрыв ремня ГРМ и последствия

[Brian Bugster]

Еду я, значит, никого не трогаю. Музыка играет, птички поют, настроение отличное... И тут загораются куча ламп на приборке и машина на газ не реагирует. Стартером попробовал - безрезультатно. Ну да ладно, АКПП в нейтраль, аварийку и на обочину, пока накат не кончился. Открыл капот, выкрутил маслозаливную пробку, покрутил стартером. Так и есть, вал ГРМ не крутится, значит или он сломался, или ремень лопнул. (Симптомы - очень легко крутится стартером двиг, как будто свечки выкрутили).

Отбуксировали меня на работу, через пару дней таки появилось время и я все разобрал Для того, чтобы снять ремень ГРМ потребовалось полчаса и минимум усилий. Снял верхний патрубок радиатора. Скинул оба ремня приводов навесного. Туда же вентилятор и шкив помпы. Шкив колена на 5 болтах, тоже легко снялся. А под крышкой ууууу... Если восстановить порядок событий, то причина поломки ясна сразу: умер ролик натяжителя ремня ГРМ, причем так, что стал подклинивать. Ремень об него в итоге и стерся до прозрачности Последняя замена, судя по состоянию (и японской наклейке), была 97 тысяч км назад (текущий пробег 199.458км).

Дефектовка показала, что в помойку все 3 ремня, ролик ГРМ и ролик натяжителя ремня "гур/кондей".

РЕКОМЕНДАЦИИ: если будете менять ремень ГРМ (а это полезно каждые 50.000 или раз в 2 года), меняйте все ремни и все ролики по дороге, чтобы больше туда не лазать.

Завтра поеду покупать ремни и ролики. Продолжение следует...

ЗЫ: Вопросы по существу:
1. Как G13BB переносит разрывы ремня ГРМ? На слух при проворачивании обоих валов руками - все ок, стартером - тоже без звонов и стучков.
2. Достаточно ли будет выставить метки на колене и валу ГРМ по мануалу или соотношение вращения у них не 1:1? Я сталкивался с тем, что за 1 оборот колена вал ГРМ делает 2, и метку можно поймать в обоих положениях. Но только одно - правильное. Есть у кого опыт?

 

[сергео]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

В жигулях было так : выкручиваеш свечи, в 1 цилиндр вставлаеш на это место шарик из бумаги , естественно не до конца,чтобы не првалился, прокручиваеш двигатель , когда движок шарик выплюнет значить Верх. Мерт. Точка 1 цилиндра, соответствующая одной из меток шкива, да и ход поршня должен быть виден. Вряд ли что либо принципиально поменялось в движке Джима.

 

[feda]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

1 вроде не загибает, хотя, может мне просто повезло.
2 достаточно.

 

[vadum13]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

1.На бензиновых двигателях (не турбо)при обрыве ремня грм, кроме самого ремня ничего не страдает
2.1 оборот коленвала-2 оборота распредвала.Если при снятой клапанной крышке, то смотришь чтоб клапана напервом цилиндре закрыты были и поршень в вмт

 

[Brian Bugster]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

В общем я перед одеванием ремня ставлю поршень первого цилиндра в ВМТ, проверяю, чтобы на нем были закрыты все клапана, и совмещая метки ставлю ремень? Пральна?

Извините за тупеж. Не хочется все собрать а потом опять разобрать из-за того, что неправильно что-то выставил. Холодно

 

[vadum13]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

если клапана видно то да, все коромысла на 1м цилиндре свободны, поршень в вмт, по меткам уточнил и усе. я ствил ремень на других двигах после ремонта, поэтому так обьясняю.но принцип везде один. если интересует то завтра по книге про джимку посмотрю как по научному меняют на нем. просто книга в гараже, идти уже неохота, у нас уже вечер.

 

[DV78]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Эээ, простите, а ремень на всех или M13 всё же с цепью?

 

[14th]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Эээ, простите, а ремень на всех или M13 всё же с цепью?

На М13А - цепь.

 

[Artrom]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Вообще насколько я понимаю на двигателях без компенсаторов клапана может загнуть.
Вот такие пироги...

 

[Zook]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Похоже, машинка намекнула - "хочу 1,6!" ))

 

[Artrom]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Или 2.0 TDI 8))

 

[g r e e n]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

1 оборот коленвала-2 оборота распредвала.

Может все ж таки наоборот?
2 оборота колена 1 распредвала?

 

[vadum13]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

2.1 оборот коленвала-2 оборота распредвала.Если при снятой клапанной крышке, то смотришь чтоб клапана напервом цилиндре закрыты были и поршень в вмт

Мляяяяя!Наоборот коленвал делает два оборота а распред-1

По мануалу не расчитано ездить до обрыва ремня, так что описывается только замена. Перед снятием старого ремня меки на шкивах совместил с метками на блоке и башке и все.

Клапанную крышку снимать не торопись, т.к. если метка совпадает на шкиве распредвала и на башке, клапана 1 цилиндра всяко закрыты будут. Про коленвал то же самое,НО!, на двигателях с трамблером имело значение оставить коленвал по метке или провернуть еще на 1 оборот.Там смотрели, чтоб бегунок у трамблера был также на против 1 го цилиндра.

Как здесь х.з., может при включеном зажигании вручную поворачивать коленвал, тогда при совпадении меток на нем и на блоке будет искра или на 1 м цилиндре или на 4м, будет ясно оставить по метке, или еще на оборот повернуть( свечи предварительно выкрутить и зазамлить ВСЕ проволокой на блок).

Это если на коленвале стоит какой-нибудь датчик и дает инфу на зажигание, ну и чтоб перестраховаться, а если его нет ,тогда вообще пох как ставить, тупо по меткам.

 

[vadum13]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Вообще насколько я понимаю на двигателях без компенсаторов клапана может загнуть.
Вот такие пироги...

Наверно это зависит от конструкции камеры сгорания, а не от наличия или отсутствия гидрокомпенсаторов,т.к. маслом регулируется зазор неверно не больше 0.5 мм.Да и к тому же жидкости не сжимаются, и при исправном двигателе давление в системе после остановки двигателя падает не сразу.Чешу репу.

 

[Artrom]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Поршень вверх, клапан вниз если ремень оборвало и встретились.
На Опеле рвало ремень, так мастера просто сказали, повезло, что компенсаторы есть.
Точно зазоров и размеров в камере не знаю, поэтому утверждать не берусь.

 

[Владимир.]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Думаю что нагнуло клапана, мой телф есть в теме Helр
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=887&page=5
помогу с ремонтом головы
Клапана по 200 рублей

 

[Bobo]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

поставь новый ремень и померяй компрессию, сразу станет всё понятно

 

[Brian Bugster]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

В общем починил я все. Купил оригинальные ремень и ролик ГРМ. 1700 и 1300 рублей соответственно. При установке было 2 маленьких геморройчика. 1. При установке ремня сбивалась метка на шкиве колена на 1 зуб, пришлось применить хитрость 2. Важно правильно поставить пружину натяжителя и фиксатор. Еще оказалось, что по мануалу при совмещении нужных меток надо не забыть проверить, чтобы в ВМТ находился ЧЕТВЕРТЫЙ цилиндр. Ну а в остальном без проблем. Завел, все работает тихо, фонендоскоп новых звуков тоже не выявил. В общем полет нормальный, ничего не загнуло.

2_Зук: да, 1,6 просится, но сначала коробку домучаю

 

[Ф-1]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Что за хитрость такая? У меня несовпадает примерно на 0,8 зуба. Если перекидываю на шаг - несовпадение примерно на полтора зуба в другую сторону. Так и оставил 0,8 :+(

 

[Brian Bugster]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Странное несовпадение. Может ремень не тот? Форма зубцов, расстояние между ними... А хитрости маленькие, но уже 2 1. Надо максимально отодвинуть натяжитель (за ограничение фиксатора), пластина при этом не гнется. 2. Сначала натянул ремень на верхний шкив, потом нижний сдвинул на 1 зуб вращая против часовой, и натянул ремень проворачивая шкив с ремнем. Он за 2 оборота садится на место, а при усадке как раз на 1 зуб сдвигается и все встает по меткам. Я потом раз 10 повращал все в целом, проверил совпадение меток, все ок.

 

[sprintart]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

я вот только одного не могу понять, а зачем снимать верхний патрубок радиатора при смене ремня ( неуж то ли тоолько ряди того, чтобы вытащить диффузор радиатора ( большая пластрмассовая штуковина такая на весь радиатор)? Нельзя ли без этого обойтись. А то я Антифриз уже сменил, не хочется сново его сливать. Единственное , если не снять этот диффузор, то там места мало будет, неудобно ( или невозможно) будет заниматься заменой ремня.

 

[g r e e n]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

я вот только одного не могу понять, а зачем снимать верхний патрубок радиатора при смене ремня ( неуж то ли тоолько ряди того, чтобы вытащить диффузор радиатора ( большая пластрмассовая штуковина такая на весь радиатор)? Нельзя ли без этого обойтись. А то я Антифриз уже сменил, не хочется сново его сливать. Единственное , если не снять этот диффузор, то там места мало будет, неудобно ( или невозможно) будет заниматься заменой ремня.

что мешает слить антифриз и залить его же обратно? надо только почистить сливное отверстие от грязи, если есть и сливать в чистую посуду.

 

[sprintart]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

в принице ничего не мешает, просто не хочется "дурную" работу делать по нескольку раз, плюс сливка / заливка антифриза значительно время добавляет.

 

[Ф-1]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Лазил менял/подтягивал ремень раз 5-6. Никогда никакие патрубки не снимал. Пластиковый диффузор вентилятора прекрасно вытаскивается и так. Достаточно только отодвинуть максимально тот самый шланг и слегка изогнуть диффузор. Пластик, по крайней мере у меня, достаточно гибкий.

 

[sprintart]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Так, а ременок еще и подтягивать нужно? получается мне все таки стоит провести ревизию ремня. На одометре 160000, ремень меняли со слов бывшего владельца после 100000 ( или больше), получается около 50000 уже прошел, мог подрастянуться, и еще у меня такое чусттво, что ролик натяжной немного подвывает ( чуть чуть совсем) ( другие ремни скидывал, прислушивался)

 

[g r e e n]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

подтягивать ремень грм это для гурманов видимо... я поменял на своем на 103, сейчас уже около 190, на 80 менял ремень, сальники помпу. на протяжении 80 тыков не лазил под крышку ГРМ.

 

[sprintart]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Это успокаивает. Я правда так и не понял, гнет клапана или нет. Или это дело случая (двигатель все таки достаточно форсированный. вот на Тойотовском старом двигателе "3А" не гнет, но там с объема 1,5 литра 75 лошадей, а на "G13B" с объема 1,3 литра 85 лошадей).

 

[Ф-1]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Подтягивать не нужно, мне на дибильном СТО перетянули, приходилось ослаблять.
А по поводу клапанов - все говорят, что ВРОДЕ не гнёт. Но в мануале написано при снятом ремне сильно не крутить распред и колен валы отдельно - во избежание.

 

[коста]

Ответ: Обрыв ремня ГРМ и последствия

Это успокаивает. Я правда так и не понял, гнет клапана или нет. Или это дело случая (двигатель все таки достаточно форсированный. вот на Тойотовском старом двигателе "3А" не гнет, но там с объема 1,5 литра 75 лошадей, а на "G13B" с объема 1,3 литра 85 лошадей).

год назад менял на своем джиме поршневые кольца - мотор G13B 1998Г - на поршнях имеются углубления под клапана,а перед этим при замене ремня грм, потихоньку прокрутили за шкиф коленвал (при выкрученных свечах),встречи клапанов с поршнями,на этом моторе,не происходит.блин вспотел пока печатал.с компом я на ВЫ.