Кардан задний - тюнинг

  • Автор темы Artrom
  • Дата начала
  • Отслеживают тему 18

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Я уже многих достал со своим карданом :D, но решил вынести на всеобщее обсуждение. Когда проблема будет решена обязуюсь выложить подробный отчёт.

На данный момент ситуация такова. При лифте GIZовскими пружинами на заднем мосту вместо ожидаемых 8см вылезли 12-14см.
На первых же серьёзных покатухах был порван шрус на заднем кардане. Димой Лаврухиным бы подогнан его старый дефектный, но ещё живой. Он был прикончен на семейном выезде на природу. Порвались они по разному и из двух был собран один, но и его век оказался недолог.

Пути решения:
1. Рекомендации от BoB@, решение описано здесь http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=27289
Проблема в том, что я сейчас на переднем приводе, а товарищ который может доставить Сурфовский кардан из Владика сейчас в командировке и ждать мне его месяц не меньше. А на переднем приводе очень страшно. Здесь нашёл только за негуманные деньги.
2. Второй путь на пока, я нашёл кардан родной и завтра его заберу.
Но просто ставить его естественно нельзя нужны проставки.
Вот здесь прошу помощи, слейте, где могут сделать эту проставку. Это может сделать Юрий Петрович, но у него сейчас всё забито и нет времени.
3. Вариант третий, нашёл контору и они из любого кардана могут сделать то, что мне надо. Например это http://www.balancing.ru/contacts.php прошу рекламой не считать.
Но они запрашивают негуманную сумму. Переделка УАЗовского кардана например встанет в 5тыр + балансировка 2,5тыр + сам кардан от УАЗа 2,5 тыр. Итого 10тыр. Может и немного, не знаю, но я как-то не готов.

Буду благодарен за все советы и наводки. Хелп!

Варианты с уменьшением лифта давайте здесь не рассматривать. Это конечно тоже вариант, но это для другой темы.
 


Kraftwagen

Наш человек
25 Июнь 2009
185
143
0
Москва ВАО
Езжу на ...
SJ413,TLCBJ75,LRDef90
Ответ: Кардан задний - тюнинг

1.сегодня видел твой кардан, шрус не при чём.
2.тебя предупреждали, что так нельзя.
3.поясняю, шрус был жив, но юрик его порезал и правильно сделал, я бы его сдал в переплавку.
4.у тебя просто выдернуло сепаратор, шрус в идеальном состоянии.
5.ставь побольше говна от гизы и тебя ждёт много чудес.
6. выход - или проставка, или подрезать пружины, до уменьшения лифта 70мм.
 

Kraftwagen

Наш человек
25 Июнь 2009
185
143
0
Москва ВАО
Езжу на ...
SJ413,TLCBJ75,LRDef90
Ответ: Кардан задний - тюнинг

проставка дб такая, чтобы на машине стоящей на колёсах шарики находились в первой трети пазов наружной обоймы шруса.
 

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Ну как "гавно от гизы" влияет на целостность кардана я с трудом догоняю.
То что лифт получился больше чем надо (намного) так это моя ошибка, просто не учёл, что на пруле всё будет иначе.
Резать не хочется, подрежу левую может на виток.

Теперь по шрусу.
Первый раз обойма с шарами ушла в корпус (гильзу) или как там оно правильно и раздула её.
Второй раз просто сорвало стопорное кольцо на валу, размолотило его, вал кардана просто вылетел из шруса.
В третий раз кольцо (откуда оно, я так и не понял) изогнуло и опять же шрус ушёл из стандартного положения. Кольцо по диаметру внутреннему корпуса.

Получилось, что все три раза неисправность проявлялась по разному.

То что надо делать проставку, это и так понятно.
Что значит в первой трети пазов??? С какой стороны?
Тоесть кардан должен быть сжат на 1/3?
И самое главное, где её делать?
 

Kraftwagen

Наш человек
25 Июнь 2009
185
143
0
Москва ВАО
Езжу на ...
SJ413,TLCBJ75,LRDef90
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Ну как "гавно от гизы" влияет на целостность кардана я с трудом догоняю.
То что лифт получился больше чем надо (намного) так это моя ошибка, просто не учёл, что на пруле всё будет иначе.
Резать не хочется, подрежу левую может на виток.

Теперь по шрусу.
Первый раз обойма с шарами ушла в корпус (гильзу) или как там оно правильно и раздула её.
Второй раз просто сорвало стопорное кольцо на валу, размолотило его, вал кардана просто вылетел из шруса.
В третий раз кольцо (откуда оно, я так и не понял) изогнуло и опять же шрус ушёл из стандартного положения. Кольцо по диаметру внутреннему корпуса.

Получилось, что все три раза неисправность проявлялась по разному.

То что надо делать проставку, это и так понятно.
Что значит в первой трети пазов??? С какой стороны?
Тоесть кардан должен быть сжат на 1/3?
И самое главное, где её делать?
батенька, всё это называется выдёргиванием. именно такая хрень происходит при неумеренном лифте независимой подвески.

вы, видать, не видели рваные шрусы? это выглядит совсем не так.

первая треть сбоку, то есть сжат на две трети, можешь посмотреть на любую машину с независмой подвеской с открытыми шрусами, только смотреть надо внутренний шрус, который компенсирует удлинение вала при ходе подвески.

самое правильное - замерить реальные ходы подвески и смотреть, чтобы шрус не упирался.

при таком лифте шрус жить не будет, нужно две крестовины с шлицевым удлинением, смотри тюнинговые карданы на короткие машины рэнглер, самурай и тп.

вот тебе говорят надо резать , а ты всё одно - не хочу, успехов в дальнейшем выдёргивании.

кардан от уаза с шлицевым соединением у тебя будет жить, но тебя очень быстро достанут вибрации, ведь ты ездишь по асфальту? по городу? по делам?

проставка - это полумера у неё есть свои минусы.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Без разницы, что "порвал" или "разорвал" или "выдернул"
Мне это не важно. Есть механическое разрушение, которое останавливает машину и надо от этого уходить.
В остальном всё понятно, неясны только конкретные пути.
Про резку написал в первом посте, давайте пока опустим.

У проставки какие минусы? Можно конкретнее?
 

Kraftwagen

Наш человек
25 Июнь 2009
185
143
0
Москва ВАО
Езжу на ...
SJ413,TLCBJ75,LRDef90
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Без разницы, что "порвал" или "разорвал" или "выдернул"
Мне это не важно. Есть механическое разрушение, которое останавливает машину и надо от этого уходить.
В остальном всё понятно, неясны только конкретные пути.
Про резку написал в первом посте, давайте пока опустим.

У проставки какие минусы? Можно конкретнее?
разница принципиальная.
 

Kraftwagen

Наш человек
25 Июнь 2009
185
143
0
Москва ВАО
Езжу на ...
SJ413,TLCBJ75,LRDef90
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Поспал, писать не так лениво, подробнее, разжёвываю.
Оригинальный (и не только - конструкция такая) ШРУС не расчитан на большой ход подвески, так как у него короткие пазы наружной обоймы. Если у подвески увеличивается ход и остаётся ШРУС, то надо ставить ограничители хода, но тогда исчезает смысл лифта подвески, если это не шоукар.

Поэтому, ставят карданы с крестовинами и длинным шлицевым соединением. В случае с коротким карданом, в частности - жимник, по асфальту будет очень плохо.

У тебя ШРУС смещён назад, поэтому при опускании подвески его вырывает. Вырванный ШРУС, бывает, можно собрать и доехать, рваный никогда.

Если ты ставишь проставку, то у тебя ШРУС смещается вперёд, вроде хорошо?, нет очень плохо, при ходе подвески вверх, будет страдать РК (подшиник, корпус, кронштейны), вал кардана (сложится), тяги, мост, кронштейны и тд, последствия могут быть очень тяжёлыми!

Поэтому если ты планируешь ставить проставку, тебе надо ставить ограничитель, уменьшающий ход на 90 мм.

У меня лифт подвески 80мм, сзади ограничение хода уменьшено на 30мм, шрус работает на пределе.

Теперь понятно? или ещё объяснять?
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

BoB@

Наш человек
30 Октябрь 2006
205
60
28
47
Almaty
Езжу на ...
Susuki Jimny
Ответ: Кардан задний - тюнинг

сложно всё както у вас проставку можно поставить на время использования авто по асвальту

и потом нада не уменьшать ход подвески а аграничивать сжатие ито только для того чтобы кардан родной не бил жостко в РК

я поставил карданы оба от TOYOTA день работы с токрями и больше голова не болит ход подвесок неограничиваю нечем сзади вообще пружины сделал свободными!

на фотке если посмотреть повнимательнее видно кардан вибрации есть но нефотально! вернее они не постоянные
 

Вложения

  • 179 KB Просмотры: 1,342
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Понятно
В первом посту я и написал, что пока мне нужно временное решение с проставкой и желательно координаты где это смогут сделать.
Подвеску я всё таки опущу на пару см на выходных .
То что нужен кардан с шлицевым тоже понятно и как это сделать BoB@ мне уже довольно подробно разжевал.

Отбойники газелевские стоят и ударов в РК не было, сейчас его вырывает именно на разжатии.

На данный момент мне нужен токарь :D
 




BoB@

Наш человек
30 Октябрь 2006
205
60
28
47
Almaty
Езжу на ...
Susuki Jimny
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Понятно
В первом посту я и написал, что пока мне нужно временное решение с проставкой и желательно координаты где это смогут сделать.
Подвеску я всё таки опущу на пару см на выходных .
То что нужен кардан с шлицевым тоже понятно и как это сделать BoB@ мне уже довольно подробно разжевал.

Отбойники газелевские стоят и ударов в РК не было, сейчас его вырывает именно на разжатии.

На данный момент мне нужен токарь :D
яб не резал пружины только если ты высоты боишся!
 

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Да у меня жопа задрана действительно. Оно как бы и не к чему.
На морде лифт меньше
 

Вложения

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Да у меня жопа задрана действительно. Оно как бы и не к чему.
На морде лифт меньше
Имхо, жопа и должна быть выше морды, ибо грузить приходится.
 



Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Серёг, ну там поменьше, впереди лифт в районе 8см, а сзади 12-14см примерно.
Резать сам нехочу, бо жалко всё таки пружины.

Буду ждать Сурфовский кардан.

Но сейчас нужна проставка под родной!
 

Rockfire

Старожил
27 Июнь 2006
5,368
877
0
41
Москва
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Серёг, ну там поменьше, впереди лифт в районе 8см, а сзади 12-14см примерно.
Резать сам нехочу, бо жалко всё таки пружины.

Буду ждать Сурфовский кардан.

Но сейчас нужна проставка под родной!
чем 12-14 см отличается от 130 мм?
Отрежь, такой лифт НЕ нужен.
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Спасибо, нашёл в своей деревне токаря, забрал кардан, сказал вечером или утром будет готово.
Кажется я с расценками лоханулся, когда сказал, что 1тыр. заплачу он выхватил кардан и скрылся, глаза при этом загорелись нездоровым огоньком.

Господа посадочное на флянце переднего моста отличается или нет? Может ему и вперёд до кучи заказать сразу, пусть на 1см хотя бы сделает
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: Кардан задний - тюнинг

одинаковые 45мм
 





Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Кажется я с расценками лоханулся, когда сказал, что 1тыр. заплачу он выхватил кардан и скрылся, глаза при этом загорелись нездоровым огоньком.
Ты чего рынок подрываешь!?!? :))) 500р и то много :) Если только за срочность.
 


Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Уууу! Флудерасты!

BoB@, ну мы договорились?! Будешь точить проставки и кольцо под Сурфовский, меня тоже учти пожалуйста.
Лёша ты тоже подписываешься? 8)
 

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Кардан задний - тюнинг

а я тогда твои коробки выкину на помойку
вымогатель! ладно, скажу при встрече! :)

Добавлено через 39 секунд
только скажи когда, помоек там немного. не буду спрашивать на какую.
Тебе то зачем АКПП от Джима? На детскую коляску с моторчиком? :)

Добавлено через 2 минуты
Уууу! Флудерасты!

BoB@, ну мы договорились?! Будешь точить проставки и кольцо под Сурфовский, меня тоже учти пожалуйста.
Лёша ты тоже подписываешься? 8)
На проставку под Сурфовский кардан? Сумму огласите.
 

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

На проставку под Сурфовский кардан? Сумму огласите.
По суммам, кардан со Владика ориентируемся на 2000-2500 руб, именно от 1KZ автомата является дефицитом жутким и здесь и там, хотя BoB@ говорил, что у них они по 5000руб. свободно.
Здесь просто не нашёл нигде, в одном месте только предложили по 9900руб. Хотя из под носа за 1тыр. ушёл.

Там кольцо центровочное нужно и проставка ещё, правда, Лёша, не знаю насколько тебе проставка нужна, у тебя ведь бодик и лифт вроде меньше гораздо.
По проставкам и кольцам пусть Владимир суммы озвучит.
 

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Артем, по карданы ты мне уже озвучивал, я согласился. Меня интересует только переходная проставка с нашего фланца на тойотовский.

Кстати, какой длины (макс/мин) наш кардан и тойотовский в мм? Для нашего у меня проставка в 14мм с самурайской раздатки.
 

Artrom

Старожил
Премиум-аккаунт
9 Декабрь 2007
5,426
1,266
113
45
Старая Русса
Езжу на ...
Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Ответ: Кардан задний - тюнинг

Кстати, какой длины (макс/мин) наш кардан и тойотовский в мм? Для нашего у меня проставка в 14мм с самурайской раздатки.
Сурф 69-76 см., наш вечером промерю и отпишусь

Вечером не получилось, кардан заберу завтра утром, тогда и измерим.
Токарь выточил проставку, не знаю сколько у него это заняло, но в обед отдал, вечером забрал



Так что если кому надо будет, обращайтесь. Ему судя по всему шабашка понравилась 8)
Вот думаю, может ему чертёжь ступичного ключа подогнать?
Правда сделал не 15 мм, а 14 мм, но думаю завтра сделаем внушение и он исправится. Заказал ещё 10мм на передний
 
  • Нравится
Реакции: 3 человек