4х рычажка

[milk]

как думаете, воткнуть САБЖ в джимник реально?
на мой взгляд:
спереди мешает картер, а сзади бензобак.
вместо ШС, наверное лучше использовать сайленты, лучше не сильно мягкие.

других особых проблем не вижу.

З.Ы.: если захотите задать вопрос "ЗАЧЕМ", то отвечу сразу - мне интересна возможность как альтернатива тяге панара (заиграло уже перестраивание зада на кочках) и даже хочется повозиться с этим в гараже.

 

[g r e e n]

Ответ: 4х рычажка

При такой схеме подвески машина получается афигительно высокой.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

При такой схеме подвески машина получается афигительно высокой.

да вроде глянул, бывает по разному.... дюйпов на пять, все равно задирать машину буду, поэтому думаю влезет. У Сереги Бегемота, например, 4 дюйма на CR-Vшных пружинах + 2 дюйма проставки под пружины - места валом

 

[Xondr]

Ответ: 4х рычажка

Что б такое с джимом сотворить - нужно, что бы сильно заиграла тяга панара Может тебе проще мосты выкатить, передний на 10-15 см, зад на 10-5см. Растянешь базу всё будет не так заиграно.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

Что б такое с джимом сотворить - нужно, что бы сильно заиграла тяга панара Может тебе проще мосты выкатить, передний на 10-15 см, зад на 10-5см. Растянешь базу всё будет не так заиграно.

да ладно, не так-то все "такое", каким так страшно выглядит) просто все равно продольные тяги собирался изготавливать новые.... а это в свою очередь тянет фантазию в извлечении "такого" дебильного элемента, как панара.

http://www.4wheeloffroad.com/techarticles/suspension/131_0307_four_link_suspension_part_2/index.html

прога для расчета есть на русском, но для понимания еще я недозрел, а хотелось бы

 

[EDI]

Ответ: 4х рычажка

вот ребята над Самцом "издеваются"
мож что пригодится

http://samurai-club.ru/forum/index.php?topic=11138.0

 

[Old Blind Dog]

Ответ: 4х рычажка

То, что на картинке топикстартера - не четырелинк в общем понимании. То, что четырелинком зовётся - это два прямых, два косых.
И, на всякий случай - четырелинк менее стабилен при движении по трассе. Правда, я не в курсе - может, подопытная машина уже стопроцентный trail queen. 8)

Основных проблем, собственно, пара - куда деть бензобак и то, что в стоке сзади пружины-амморты стоят слишком узко. Зачастую, строители таких подвесок отрезают и заново перекраивают кусок рамы.

Выше машина не будет в силу геометрии этой подвески. Никто не отменял правило, что нижние тяги должны быть параллельны земле. А, идеально, точки крепления у моста даже чуть выше точек крепления у рамы. Чем меньше расстояние "схождения" тяг за мостом - тем машина чётче рулится. Просто у нас эти подвески строят зачастую упоротые колхозники, которые в суть вопроса не вникали.

На сайлентах, учитывая нашу грязищу, оно, конечно, актуальнее. Но отдачу по ходам ты получишь хорошо если половинную. По уму, сайленты бы оставить там, где движения более-менее в одной плоскости проходят. Потому, что если не ставить ШС на косых на шарнире у моста - они, боюсь, недолго проживут.

Попозжее....
Собственно, Серёга это тоже сделал. Я про раму.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

вот ребята над Самцом "издеваются"
мож что пригодится

http://samurai-club.ru/forum/index.php?topic=11138.0

по сути да, но это уже А-рычаг и пара продольных (трехрычажка)

в саммике, как то всеж меньше бак мешает

 

[Old Blind Dog]

Ответ: 4х рычажка

Это не трилинк. Это именно А-рычаг. 8)
Трилинк - это две прямых, одна к центру + панара. 8)

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

То, что на картинке топикстартера - не четырелинк в общем понимании. То, что четырелинком зовётся - это два прямых, два косых.
И, на всякий случай - четырелинк менее стабилен при движении по трассе. Правда, я не в курсе - может, подопытная машина уже стопроцентный trail queen. 8)

Основных проблем, собственно, пара - куда деть бензобак и то, что в стоке сзади пружины-амморты стоят слишком узко. Зачастую, строители таких подвесок отрезают и заново перекраивают кусок рамы.

Выше машина не будет в силу геометрии этой подвески. Никто не отменял правило, что нижние тяги должны быть параллельны земле. А, идеально, точки крепления у моста даже чуть выше точек крепления у рамы. Чем меньше расстояние "схождения" тяг за мостом - тем машина чётче рулится. Просто у нас эти подвески строят зачастую упоротые колхозники, которые в суть вопроса не вникали.

может подскажите, где можно теории по построению набраться, а то не хочется быть колхозником упоротым Чешу репу.

На сайлентах, учитывая нашу грязищу, оно, конечно, актуальнее. Но отдачу по ходам ты получишь хорошо если половинную. По уму, сайленты бы оставить там, где движения более-менее в одной плоскости проходят. Потому, что если не ставить ШС на косых на шарнире у моста - они, боюсь, недолго проживут.

Попозжее....
Собственно, Серёга это тоже сделал. Я про раму.

вообще, половинные ходы от теоретически-возможных это норм, с учетом, что это не будет спортивной котлетой, а вот от ненависной панары, избавиться удастся

 

[Old Blind Dog]

Ответ: 4х рычажка

Наверное, имеет смысл начать с библии - "Chasis Engineering" Герба Адамса.
Ну и перелопатить Outerlimits4x4.com, Pirate4x4.com, почитать http://www.4wheeloffroad.com/

Вот хорошая статья на эту тему - What Is a Four-link? And Is It For You?

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

Наверное, имеет смысл начать с библии - "Chasis Engineering" Герба Адамса.
Ну и перелопатить Outerlimits4x4.com, Pirate4x4.com, почитать http://www.4wheeloffroad.com/

Вот хорошая статья на эту тему - What Is a Four-link? And Is It For You?

буду читать, спасибо:thumbsup:

 

[EDI]

Ответ: 4х рычажка

скоро посыплются советы из Ленобласти 8)

 

[Zozo]

Ответ: 4х рычажка

скоро посыплются советы из Ленобласти 8)

Я тоже их жду) Там хотя бы фотографии интересные есть.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

Я тоже их жду) Там хотя бы фотографии интересные есть.

а что происходит в Лен.области?

 

[Sprinter]

Ответ: 4х рычажка

а что происходит в Лен.области?

Там джимниводы настолько круты, что делают площадки под лебедку из 2-ки, весом 2 кг, строят тоетовские подвески без сайлентблоков и ШС, прямо на сварке, на стоковой резине обгоняют УАЗы на портальных мостах по колее.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

Там джимниводы настолько круты, что делают площадки под лебедку из 2-ки, весом 2 кг, строят тоетовские подвески без сайлентблоков и ШС, прямо на сварке, на стоковой резине обгоняют УАЗы на портальных мостах по колее.

помоему, это список обид =) будьте терпимее

 

[EDI]

Ответ: 4х рычажка

milk, похоже тебе не повезло ..............

когда не надо было , идеи из ленобласти сыпались одна за другой
правильные не правильные - это вопрос отдельный

а вот когда надо - почему то "гордое" молчание

:thumbsdown:

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

milk, похоже тебе не повезло ..............

когда не надо было , идеи из ленобласти сыпались одна за другой
правильные не правильные - это вопрос отдельный

а вот когда надо - почему то "гордое" молчание

:thumbsdown:

ту тему я уже изучаю, конструктива там предостаточно, как и полезных ссылок.

вот например наткнулся на интересный аппарат:

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=829327

And since I just made my single largest out-of-pocket purchase (longs and hub gears)…

A current cost analysis:

At the begging of this thread I said ‘prices will be included as much as possible’, so I began to add up how much $ I have in to this. Now I kinda want to bitch out of posting this , but I will have to get over it.

This is an ‘as it sits’ cost. Not including: parts I am no longer using, things bought more than once, tools, consumables, general maintenance and repair items, etc. (there is an easy 2k worth in those categories). This list does date back 4 years. All of the big-ticket items are there, but some random stuff from the hardware or parts store is likely missing in itemized form. It is hard to factor in things traded for, and other things like my case gears that were funded by an insurance check, and repairs I did myself. I am listing what I paid, not necessarily out-of-pocket cost. Used parts are listed for what I paid for them. I have tried to include tax and shipping costs, but haven’t always been on top of adding that in. So some prices include it, others don’t.

Samurai - $1300
TT 6.4’s - $719
pile of Yota parts (complete axles, geared and locked, steering, wheels, driveshaft, IFS hubs and brakes, more) - $650
Longs - $635
tires(5), SX's - $400
Bestop 2 piece - $300
JJ's RH 1.25" shank CE-9114 - $280
JJ's RH 1" shank CE-9113 6 - $210
cage - $200
Odyssey PC925 - $180
Kong - $180
IFS hub conversion - $180
bead locks - $179
shocks Doetsch Tech 8000 Pre-runner shocks - $170
lower link material 2.00 .250 DOM 20ft - $168
abs panels - $160
misc flat bar/plate - $150
seat covers - $150
electric fan, flex-a-lite 110 - $150
long hub gears - $130
kenwood cd - $130
hydro assist surplus center - $122
cb - $120
uhmw, mcmaster - $120
Bed liner, gun, prep - $120
tube adapters RH 1.25" 12tpi 2" OD 1.5 ID 8 - $119
steering hose parts polyP, PSC - $110
rat adapters, rock 4x - $107
front axle rebuild - $100
steering arm - $100
Windshield fold down, TT - $100
ARP knuckle studs, cones, washers, nuts - $90
front output, Davez - $90
frame/bumper material 2x4 .120 20ft - $87
fastenal, counter sink and bolts, hardened washers - $85
upper link material 1.50 .120 DOM 20 ft - $83
tire rack - bushings, tire mount, tube - $80
Case mounts - $75
new hi lift H/LHL-484 - $70
tube adapters RH 1" 14tpi 1.5 OD 1.25 ID 6 - $66
coolant lines flex lines PolyP - $65
panhard material, 1.50 .250 DOM polyp - $60
soft brake lines, 2 more 300ZX lines, NAPA - $55
new tow strap, pro comp 2x30 - $51
silver stars - $50
front shaft 1 piece toy rear - $50
panhard rod end, XM-12 3/4" CrMo rod end w/ kevlar liner 2 - $50
tail lights - $45
lug nuts, gorilla black 28 - $45
tube 1.5 .120 20 ft - $42
Alt and bracket - $40
hardware, more 9/16 bolts/nuts washers Fastenal - $37
PS cooler flexalite 3880 - $36
jam nuts, 1.25 12 RH ballistic 8 - $34
fuse box, misc 12VGuy - $32
safety washers 3/4" 12 - $32
tube 1.5 0.95 20ft - $32
4x4 sending unit, suzuki john - $27
diff breathers, psc - $25
junction box/wiring - $25
beadlock bolts - $25
reverse switch - $22
tube adapter, 1.00 ID 1.5 OD 3/4-16 RH 2 - $22
rear tub, scrap 16g - $21
Marlin front seal - $21
skid frame, 1 1/2 square .095 -$20
tj springs - $20
plumbing fitting, straight fitting for box surplus center - $18
roll cage padding, KIR-99001 (3ft lengths, black) - $18
alt belt - $16
jam nuts, 1.00 14 RH ballistic - $16
terminal block - $15
coolant temp sensor, vatozone - $14
brake line exten., 10mm 40" for rear - $12
hi lift handle holder - $11
alt. wiring - $10
ps belt, vatozone - $8
caliper bolts, marlin - $7
universal spacer, 3/4 hole, 7/16ths thick 4 - $6
fan switch frys -$5
CB mic hanger - $4
jam nuts, 3/4 RH 2 - $4


$9613

 

[Егор2]

Ответ: 4х рычажка

хочу в америку. У нас эти ценники можно минимум в два раза сразу умножать. а чаще всего в три.

 

[g r e e n]

Ответ: 4х рычажка

хочу в америку. У нас эти ценники можно минимум в два раза сразу умножать. а чаще всего в три.

Как говорит СтарыйСлепойПес, это чистой воды трейлквин. Далеко не в каждом штате разрешено ездить на таких корчах по дорогам общего пользования.
Но машины дешевле это да

2милк. Может тебе для начала разобраться со стоковой подвеской? Я на своем не замечаю переставления опы даже когда ходом пролетаю лежачихх полисменов, те что резиновые.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

Как говорит СтарыйСлепойПес, это чистой воды трейлквин. Далеко не в каждом штате разрешено ездить на таких корчах по дорогам общего пользования.
Но машины дешевле это да

2милк. Может тебе для начала разобраться со стоковой подвеской? Я на своем не замечаю переставления опы даже когда ходом пролетаю лежачихх полисменов, те что резиновые.

вот жеш люди, легко и непринужденно нарываются на грубость! Андрей, я где-то сказал, что хочу повторить данный аппарат? нет, я лишь сказал, что нравиться исполнение и по нему видно, что реализация 4-link возможна.
и еще, свои мотивы и цели я описал еще в начальном посте и разжевал в последующих... смысла не вижу, чтобы распыляться.

 

[g r e e n]

Ответ: 4х рычажка

вот жеш люди, легко и непринужденно нарываются на грубость! Андрей, я где-то сказал, что хочу повторить данный аппарат? нет, я лишь сказал, что нравиться исполнение и по нему видно, что реализация 4-link возможна.
и еще, свои мотивы и цели я описал еще в начальном посте и разжевал в последующих... смысла не вижу, чтобы распыляться.

ооо, какой ты оказывается нервный... больше не вмешиваюсь.

 

[milk]

Ответ: 4х рычажка

ооо, какой ты оказывается нервный... больше не вмешиваюсь.

без обид Андрей, просто реально замучала некоторая стариковская замшелость, которой веет от старой гвардии. давайте придумаем и/или реализуем, новые и интересные решения, вместо того, чтобы просто искать проблемы на уровне - "и так неплохо" или "это вообще не то пальто".
я вот вижу эту машину и вижу интересные решения, которые в совокупности дают цельный агрегат. так ведь можно перелопатить сотни таких аппаратов и получить много хороших решений, которые и реализовать в экспериментальном порядке

 

[Xondr]

Ответ: 4х рычажка

Ну тогда и не спрашивай "стариков". Учится на своих ошибках и упорно наступать на грабли удел молодняка. Твой проект с джимником: не рентабелен и не практичен. Такое лучше собирать с чистого листа. ИМХО.

 

[g r e e n]

Ответ: 4х рычажка

milk, когда сделаешь что-нибудь стучи в ЛС, я эту тему открою, а пока только срач один, поэтому закрываю тему.