Срочно нужна помощь!

romarioagro

Наш человек
17 Январь 2008
138
26
0
44
Москва
Езжу на ...
S.Liana 04 AT HB
Приветствую! С час назад при парковке жестко уткнулся выхлопной трубой в высокий бордюр, после чего машина сразу заглохла, попытки завестись не увенчались успехом, вернулся через полчасика - все таже история. Посмотрел снизу, все вроде на месте, ничего не отвалилось, ничего не течет. Все также не заводится, стартер двигатель крутит, но двиг не схватывает. На что смотреть и что делать не знаю. Рад буду любой помощи и советам!Чешу репу.
 


sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Приветствую! С час назад при парковке жестко уткнулся выхлопной трубой в высокий бордюр, после чего машина сразу заглохла, попытки завестись не увенчались успехом, вернулся через полчасика - все таже история. Посмотрел снизу, все вроде на месте, ничего не отвалилось, ничего не течет. Все также не заводится, стартер двигатель крутит, но двиг не схватывает. На что смотреть и что делать не знаю. Рад буду любой помощи и советам!Чешу репу.
Может кат осыпался, и закупорил выхлоп ?? Попросите помощника встать у выхлопной трубы, пусть посмотрит , есть движение воздуха ??
 

user1975

Профи
5 Октябрь 2009
2,055
551
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
Ответ: Срочно нужна помощь!

Минус двигателя от удара мог пропасть, т.к. он на выпускном коллекторе. Если есть провода для прикуривания, то можно попробовать подключить голову двигателя к минусу аккума, вроде бы там есть петля на двигле, к которой можно подсоединить крокодил.
 

romarioagro

Наш человек
17 Январь 2008
138
26
0
44
Москва
Езжу на ...
S.Liana 04 AT HB
Ответ: Срочно нужна помощь!

Тоже грешу на кат, но и версию с минусом тож отвергать не буду - вечером поеду - буду смотреть. Осыпание ката можно какнить продиагностировать не снимая его, там постукиванием или еще чем? Только смотреть на движение воздуха у выхлопной трубы? Самый прикол машина оставлена рядом с детсадом младшего сына, который от дома находится в четырех станциях метро плюс автобусы...
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Тоже грешу на кат, но и версию с минусом тож отвергать не буду - вечером поеду - буду смотреть. Осыпание ката можно какнить продиагностировать не снимая его, там постукиванием или еще чем? Только смотреть на движение воздуха у выхлопной трубы?
Можно попробовать выкрутить верхнюю лямбу, и завести, но это немного сложнее ,
 


sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D

romarioagro

Наш человек
17 Январь 2008
138
26
0
44
Москва
Езжу на ...
S.Liana 04 AT HB
Ответ: Срочно нужна помощь!

После танцев с бубном, был вызван эвакуатор и доблестные сервисмены прокавырявшись почти весь день нашли таки источник проблемы. Оказалось, что следствием удара выхлапной трубой об бордюр стала блокировка сингализацией подачи бензина и искры. Прежде прошлись сканером - ошибок никаких не нашли. Похвалили китайцев, которые в Сингапуре грамотно делали сигу...Такчто тема закрыта.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

После танцев с бубном, был вызван эвакуатор и доблестные сервисмены прокавырявшись почти весь день нашли таки источник проблемы. Оказалось, что следствием удара выхлапной трубой об бордюр стала блокировка сингализацией подачи бензина и искры. Прежде прошлись сканером - ошибок никаких не нашли. Похвалили китайцев, которые в Сингапуре грамотно делали сигу...Такчто тема закрыта.
В чем вы видите грамотность ?? Скорее наоборот , от легкого удара какое то реле заглючило о все пропало :thumbsdown: А если бы искру проверили , то и сканер не понадобился бы !! Сами бы во всем разобрались ,
 

romarioagro

Наш человек
17 Январь 2008
138
26
0
44
Москва
Езжу на ...
S.Liana 04 AT HB
Ответ: Срочно нужна помощь!

В чем вы видите грамотность ?? Скорее наоборот , от легкого удара какое то реле заглючило о все пропало :thumbsdown: А если бы искру проверили , то и сканер не понадобился бы !! Сами бы во всем разобрались ,
Нет дело не в реле, грамотность в установке сигнализации, не сразу нашли где она инсталирована в штатную проводку. Сработал некий аварийный датчик удара, который все и заблокировал. Удар был действительно жесткий, раньше не раз уже задевал трубой, но не так сильно. Сам ьы ничего не нашел, да и помочь некому...
 




sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Нет дело не в реле, грамотность в установке сигнализации, не сразу нашли где она инсталирована в штатную проводку. Сработал некий аварийный датчик удара, который все и заблокировал. Удар был действительно жесткий, раньше не раз уже задевал трубой, но не так сильно. Сам ьы ничего не нашел, да и помочь некому...
Если сработал датчик удара, который для сигнализации, то при последующем снятии с охраны , он должен разблокироваться , Да и вообще , в момент удара, она на охране что ли стояла ??
 

romarioagro

Наш человек
17 Январь 2008
138
26
0
44
Москва
Езжу на ...
S.Liana 04 AT HB
Ответ: Срочно нужна помощь!

Если сработал датчик удара, который для сигнализации, то при последующем снятии с охраны , он должен разблокироваться , Да и вообще , в момент удара, она на охране что ли стояла ??
В момент удара машина двигалась-)) Да и сига у меня сингапурская с неизвестным никаму названием и функциями, я например кнопку валет нашел тока после трех лет эксплуатации машины-)), когда брелок сел от сиги-))
 

linework

Наш человек
9 Ноябрь 2011
175
10
18
тула
Езжу на ...
Suzuki Liana
Ответ: Срочно нужна помощь!

У моего друга точно так-же было, только он на полном ходу в яму влетел, два диска две покрышки в хлам, и тоже не заводилась. И тоже датчик удара сработал и заблокировал подачу бензина. Это сделано для безопасности, что-бы в ДТП не облиться бензином и не вспыхнуть.
 

linework

Наш человек
9 Ноябрь 2011
175
10
18
тула
Езжу на ...
Suzuki Liana
Ответ: Срочно нужна помощь!

В случае romarioagro это датчик сигнализации. Но как я понял из обьяснений моего друга (Ford Fusion двухлетка) это родной датчик. Хотя учитывая от какой ужасной смерти он предотвращает - дтп, ты контужен и сдавлен в салоне, двигатель работает, через поврежденый впускной тракт бензин заполняет подкапотное пространство..... пока не достигает выпускного коллектора...... Ну нафиг. Пускай лучше датчик будет. Если производители такие датчики размещают и они работают - я считаю что это плюс. Пускай будут и работают.
 



sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

В случае romarioagro это датчик сигнализации. Но как я понял из обьяснений моего друга (Ford Fusion двухлетка) это родной датчик. Хотя учитывая от какой ужасной смерти он предотвращает - дтп, ты контужен и сдавлен в салоне, двигатель работает, через поврежденый впускной тракт бензин заполняет подкапотное пространство..... пока не достигает выпускного коллектора...... Ну нафиг. Пускай лучше датчик будет. Если производители такие датчики размещают и они работают - я считаю что это плюс. Пускай будут и работают.
Слухами земля полнится !! И что же конкретно происходит, если сработает этот датчик удара и ткубопровод поврежден ??
 

linework

Наш человек
9 Ноябрь 2011
175
10
18
тула
Езжу на ...
Suzuki Liana
Ответ: Срочно нужна помощь!

Просто блокирует через реле бензонасос после удара, так сказать "на всякий пожарный". И всё. Поврежден трубопровод, или нет, ему без разницы. Если "ложная тревога", то реле переключают обратно и можно ехать дальше.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Просто блокирует через реле бензонасос после удара, так сказать "на всякий пожарный". И всё. Поврежден трубопровод, или нет, ему без разницы. Если "ложная тревога", то реле переключают обратно и можно ехать дальше.
Если поврежден трубопровод, то просто блокировать насос через реле ,во избежании пожара, большого смысла нет !! В этом случае ,двигатель сам заглохнет, соответственно и насос выключиться, но топливо все равно будет вытекать наружу до тех пор, пока давление в баке не сравняется с атмосферным !! И вытечет его достаточно ,чтоб машина сгорела !! Для этих целей ,нужно принудительно перекрывать подачу топлива, например при помощи клапана !!
 

UVT

Свой в доску
12 Апрель 2007
725
141
0
Москва ЮЗАО
Ответ: Срочно нужна помощь!

После танцев с бубном, был вызван эвакуатор и доблестные сервисмены прокавырявшись почти весь день нашли таки источник проблемы. Оказалось, что следствием удара выхлапной трубой об бордюр стала блокировка сингализацией подачи бензина и искры. Прежде прошлись сканером - ошибок никаких не нашли. Похвалили китайцев, которые в Сингапуре грамотно делали сигу...Такчто тема закрыта.
"Доблестные сервисмены" тогда должны исправить ситуацию... Сигнализация служит от угона, а не для безопасности при аварии!!! Змий как всегда прав!
 

linework

Наш человек
9 Ноябрь 2011
175
10
18
тула
Езжу на ...
Suzuki Liana
Ответ: Срочно нужна помощь!

В этом случае ,двигатель сам заглохнет, соответственно и насос
Двигатель выключится если топливо вообще не поступает. Если оно поступает, но нет нужного давления в рампе (из-за утечки) компьютер просто даст более высокую нагрузку на бензонасос (как при засоре грубого фильтра) пытаясь увеличить давление в топливной системе. Приведет это, есно, к тому, что бензонасос будет работать на полную - пытаясь достичь нужного давления в рампе, но результатом будето только то, что бензин только сильнее будет вытекать в месте повреждения.

но топливо все равно будет вытекать наружу до тех пор, пока давление в баке не сравняется с атмосферным !! И вытечет его достаточно ,чтоб машина сгорела !! Для этих целей ,нужно принудительно перекрывать подачу топлива, например при помощи клапана !!
Вы уверены в том что говорите? Я вот уверен что бензонанасос не пропускает через себя бензин, когда выключен и никакое "атмосферное давление" не заставит течь бензин через бензонасос, когда он выключен или даже если включён. Замечали в жару как при открывании пробки бензобака оттуда вырывается горячий расширенный воздух? Но почему-то это избыточное давление не шпарит вам в топливную систему топливо когда заводите автомобиль через тот самый бензонасос. Соответственно то что надо что-бы не было утечки бензина - плотно запертая пробка бензобака, выключенный бензонасос и герметичность самого бензобака.
 





sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Вы уверены в том что говорите? Я вот уверен что бензонанасос не пропускает через себя бензин, когда выключен и никакое "атмосферное давление" не заставит течь бензин через бензонасос, когда он выключен или даже если включён. Замечали в жару как при открывании пробки бензобака оттуда вырывается горячий расширенный воздух? Но почему-то это избыточное давление не шпарит вам в топливную систему топливо когда заводите автомобиль через тот самый бензонасос. Соответственно то что надо что-бы не было утечки бензина - плотно запертая пробка бензобака, выключенный бензонасос и герметичность самого бензобака.
Если бы я не был уверен , то не говорил бы !! Я регулярно делаю промывку форсунок и приходиться отключать топливную магистраль !! Сначала вынимаем предохранитель насоса и ждем, когда двигатель заглохнет, Затем откручиваем пробку бензобака и выпускаем пары воздуха !! Если этого не сделать , бензин будет вытекать из напорной магистрали !! А вы, прежде чем писать чушь ,изучите устройство насоса и принцип его работы, а если лень думать головой, проверьте на практике !!

Двигатель выключится если топливо вообще не поступает. Если оно поступает, но нет нужного давления в рампе (из-за утечки) компьютер просто даст более высокую нагрузку на бензонасос (как при засоре грубого фильтра) пытаясь увеличить давление в топливной системе. Приведет это, есно, к тому, что бензонасос будет работать на полную - пытаясь достичь нужного давления в рампе, но результатом будето только то, что бензин только сильнее будет вытекать в месте повреждения.
.
Сразу видно , по этим рассуждениям , ваши отдаленные познания в области устройства топливной системы, основанные на байках и домыслах !!! Ответьте на один простой вопрос -- Как компьютер в Лиане видит снижение давление топлива ?? При помощи какого датчика он это делает ? Какую ошибку он при этом выдаст ?
 

wlf

Наш человек
2 Сентябрь 2011
129
11
0
36
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2006, 1,6 АКПП, передний привод
Ответ: Срочно нужна помощь!

блин, а я вот всегда думал, что в баке создается разрежение, и когда мы открываем пробку, то воздух туда наоборот засасывается....

потом пришла идея с помощью горящей списки проверить засасывается или наоборот...
кретин....
 

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Ответ: Срочно нужна помощь!

блин, а я вот всегда думал, что в баке создается разрежение, и когда мы открываем пробку, то воздух туда наоборот засасывается....

потом пришла идея с помощью горящей списки проверить засасывается или наоборот...
кретин....
Горящую спичку в бак?! Да вы че!:whistling: Никогда не проверяйте горючие материалы спичкой!!!:wideyed:
Вообще, я тоже всегда думал, что в баке разреженный воздух. Думаю, что так оно и должно быть в идеале, т.к. бензин "вытекает" в двигатель, соотвественно его место занимает воздух. Но при увеличении температуры во окружающего воздуха увеличивается испарение бензина и может оказаться обратная ситуация - повышенное давление в баке.
Но Бензонасос не держит топливо!!! Буквально вчера еще раз убедился в этом: положил на улице бак с бензином, снятый с разобранной Лианы. Трубки топливные были просто перекушены кусачками. Заливная пробка закручена полностью (забыл открыть ее). В результате днем бак нагрелся и вытелко около ведра бензина (на вскидку). Так что бензонасос не держит ничего когда выключен! Проверено неоднократно вышеуказанным "методом"! Два дня бак полежал на улице на расстоянии 10 м от дома и теперь уже третий день в доме дышать нечем - ветром нагнало пары в окна. В подвале вааще дышать нельзя. Правда меня удивляет, как такая концентрация получилась в домеЧешу репу.
 

wlf

Наш человек
2 Сентябрь 2011
129
11
0
36
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2006, 1,6 АКПП, передний привод
Ответ: Срочно нужна помощь!

я еще больше удивился, что мне вообще могло такое в голову прийти :)....
 

Сантьяго

Местный
10 Декабрь 2008
337
114
43
Тверь
Езжу на ...
Сузуки Аэрио 2001г. 1500сс.Передний привод. Правый руль!!!
Ответ: Срочно нужна помощь!

блин, а я вот всегда думал, что в баке создается разрежение, и когда мы открываем пробку, то воздух туда наоборот засасывается....

потом пришла идея с помощью горящей списки проверить засасывается или наоборот...
кретин....
Надеюсь это была шутка?Не-не-не
 


wlf

Наш человек
2 Сентябрь 2011
129
11
0
36
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 2006, 1,6 АКПП, передний привод
Ответ: Срочно нужна помощь!

я и говорю, что сам ореневаю от своей смекалки :)
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Вообще, я тоже всегда думал, что в баке разреженный воздух. Думаю, что так оно и должно быть в идеале, т.к. бензин "вытекает" в двигатель, соотвественно его место занимает воздух. Но при увеличении температуры во окружающего воздуха увеличивается испарение бензина и может оказаться обратная ситуация - повышенное давление в баке.
Но Бензонасос не держит топливо!!! .
Привет , Володь, бензонасосы, как правило роторного или лопастного типа, и когда он не работает лопасти или ролики не прижимаются к рабочей поверхности, соответственно бензин походит свободно, а вот чтоб он не стекал обратно , ставиться обратный клапан, который не позволяет топливу стечь обратно в бак, Давление в баке ,повышается не только из за увеличения температуры воздуха , но и из за топлива из обратки , которое подогревается в рампе , Иногда в баке бывает и разряжение, при сильных скачках наружней температуры , но это все же реже !
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Ответ: Срочно нужна помощь!

Судя по тому, что у меня из снятого бака все вытекало на землю, то в наших насосах нет клапана. Причем это у меня не впервой, и все равно часто забываю крышку открыть. Правда в это раз начудил не я, а товарищ.
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: Срочно нужна помощь!

Судя по тому, что у меня из снятого бака все вытекало на землю, то в наших насосах нет клапана. .
Клапан , Володь, есть обязательно на любом впрысковом авто , он стоит на выходе из насоса и пропускает топливо в одном направлении, а также позволяет сохранять давление в топливной системе продолжительное время, когда насос выключен , В твоем ,описанном , случае он не работает, а просто пропускает через себя топливо !!
 

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Ответ: Срочно нужна помощь!

Клапан , Володь, есть обязательно на любом впрысковом авто , он стоит на выходе из насоса и пропускает топливо в одном направлении, а также позволяет сохранять давление в топливной системе продолжительное время, когда насос выключен , В твоем ,описанном , случае он не работает, а просто пропускает через себя топливо !!
Оно-то логично, но... Тогда получается, что на большинстве разобранных Лиан он не работал, т.к. практически на всех Лианах, которые разбирал на жаре, тек бензин, если горловину бака не открыть.