Теоретический вопрос по АКПП.

[Strannik]

Что происходит в АКПП при перегреве масла.
Т.е конкретно, на какие жизненные факторы это влияет.
И что значит перегрев коробки?
Ведь в принципе, как правило, рабочая температура коробки превышает рабочию температуру двигателя, и как правило, они соеденены в одном охлаждающем блоке.

 

[Black Serge]

Что происходит в АКПП при перегреве масла.
Т.е конкретно, на какие жизненные факторы это влияет.
И что значит перегрев коробки?
Ведь в принципе, как правило, рабочая температура коробки превышает рабочию температуру двигателя, и как правило, они соеденены в одном охлаждающем блоке.

На витаре (эскуде) у меня было два раза что при движении 100-120 на хорошо груженой машине по раскаленному шоссе (кстати через Карелию ехал) начинались какие-то непонятные самопроизвольные переключения коробки, машина тупила и отказывалась ехать. Каждый раз останавливались обнюхивали все что можно минут через 10 садились и ехали дальше как ни в чем не бывало.
Возможно это был именно перегрев.
Если есть сомнения лучше поставить дополнительный радиатор. Если я буду строить машину с АКПП и большими колесами то обязательно поставлю.
А подробнее про перегрев думаю надо сходить сюда
http://search.auto.ru/?text=%EF%E5%F0%E5%E3%F0%E5%E2&conf=akpp

 

[Strannik]

Принцип перегрева, и не коробки, а системы охлаждения (т.к. масло коробки охлождается в радиаторе вместе ОЖ двигателя), а для израиля это очень актуально, я решил очень просто. Вывел провода от вентилятора кондизионера на отдельный выключатель. Включаю когда жарковато.
Так что и радиатор не нужен, хотя и не помешал бы.
Вопрос в другом и просто теоретический.
Коробка подключенна в общую систему охлаждения.
Рабочая температура коробки, если я не ошибаюсь, выше рабочей температуры двигателя. Значит:
1. прежде, чем пергреть коробку, мы перегреваем двигатель?
2. Допустим перегрели, что в ней происходит? почему она перестаёт работать? и перестаёт ли? Может просто в ней что-то ломается по какой-то причине?
3. Если масло не кипит, а кипеть оно не может при данных температурах,
значит оно не сжимаемо и должно передовать энергию.
4. Если температура масла коробки не может превысить температуру двигателя, значит все уплотнения должны быть в норме, а также все сопрягаемые поверхности работают при нормальной смазке и в нормальном температурном режиме.

Так что-же всётаки означает перегрев АКПП и какие процессы в ней при перегреве происходят.

 

[Black Serge]

Коробка подключенна в общую систему охлаждения.
Рабочая температура коробки, если я не ошибаюсь, выше рабочей температуры двигателя. Значит:
1. прежде, чем пергреть коробку, мы перегреваем двигатель?

Неправильно. Есть термин теплоотдача. Если небольшая секция радиатора отвечающая за отвод тепла от коробки не справляется с отдачей излишков тепла то температура будет расти и выше темературы движка.

2. Допустим перегрели, что в ней происходит? почему она перестаёт работать? и перестаёт ли? Может просто в ней что-то ломается по какой-то причине?
3. Если масло не кипит, а кипеть оно не может при данных температурах,
значит оно не сжимаемо и должно передовать энергию.

Думаю что оно может кипеть. От этого ухудшается смазывание, резко увеличивается износ.
Плюс к тому вязкость может меняться - ГТ начинает работать хуже потери энергии больше масло греется больше - замкнутый круг. В этом я не уверен но

4. Если температура масла коробки не может превысить температуру двигателя, значит все уплотнения должны быть в норме, а также все сопрягаемые поверхности работают при нормальной смазке и в нормальном температурном режиме.

Ошибочное предположение - см выше.
Так можно было бы легко доказать что движок кипеть вообще не может так как температура воздуха выше ста не поднимается...

 

[Strannik]

Неправильно. Есть термин теплоотдача. Если небольшая секция радиатора отвечающая за отвод тепла от коробки не справляется с отдачей излишков тепла то температура будет расти и выше темературы движка.

Т.е ты счетаешь, что показания на датчике температуры ОЖ двигателя, соответствующие определённому температурному режиму масла двигателя, не соответствуют температурному режиму масла в коробке.
Тогда вся эта система выглядит крайне глуппо с инженерной точки зрения.
Да и с точки зрения потребителя тоже.

... Думаю что оно может кипеть.

Тяжело согласится, т.к охлаждение происходит с помощью воды (ОЖ), у которой температура кипения изначально выше температуры кипения масла.

Так можно было бы легко доказать что движок кипеть вообще не может так как температура воздуха выше ста не поднимается...

Движок, т.е масло в двигателе, действительно кипеть не может, до тех пор, пока в двигателе есть ОЖ (имеется ввиду двигатель с нормально функционирующей системой охлаждения). Как раз по причине, что температура кипения масла выше температура кипения ОЖ.

 

[Black Serge]

Т.е ты счетаешь, что показания на датчике температуры ОЖ двигателя, соответствующие определённому температурному режиму масла двигателя, не соответствуют температурному режиму масла в коробке.
Тогда вся эта система выглядит крайне глуппо с инженерной точки зрения.
Да и с точки зрения потребителя тоже.

Тяжело спорить с таким утверждением. А полный привод который нельзя включать на асфальте не глупо выглядит с той же точки зрения?
Да на некоторых машинах ставят отдельный датчик на температуру масла коробки.

Тяжело согласится, т.к охлаждение происходит с помощью воды (ОЖ), у которой температура кипения изначально выше температуры кипения масла.

температура кипения нормального антифриза да еще под давлением не такая и маленькая - градусов 120-130-140 кажется если не путаю.
Про масло ничего не знаю. кипение это только одно из возможных посделствий перегрева.
Другое это например необратимое изменение свойств (? фиг знает).

Движок, т.е масло в двигателе, действительно кипеть не может, до тех пор, пока в двигателе есть ОЖ (имеется ввиду двигатель с нормально функционирующей системой охлаждения). Как раз по причине, что температура кипения масла выше температура кипения ОЖ.

Я имел в виду кипение ож ессно.
В общем не вижу смысла продолжать дискуссию. Я высказал свою точку зрения.
Мне вообще при смене радиатора один мастер предложил поставить радиатор от машины с МКПП а контур охлаждения АКПП заглушить - мол они это на многих машинах так делают и при нашем климате это не нужно. Я отказался. Это еще одна точка зрения.

 

[Strannik]

Мне вообще при смене радиатора один мастер предложил поставить радиатор от машины с МКПП а контур охлаждения АКПП заглушить - мол они это на многих машинах так делают и при нашем климате это не нужно. Я отказался. Это еще одна точка зрения.

По моему мнению, даное решение не имеет права на жизнь. Ведь радиатор не только охлаждает, но и греет. А для вас это очень актуально перед началом движения. Так что правильно, что отказался.
И спасибо за попытку помочь, хотя вопрос остался открытым.
Хочется разобраться.