Резина и диски Колеса (шины и диски)

Константин

Эксперт-старожил
Команда форума
21 Октябрь 2006
7,448
2,122
113
Москва
Езжу на ...
всех не перечислишь...
Re: Колеса

mr.Wolf написал(а):
Здорово, но не все:Чешу репу.
В поворотах появиться недостаточная поворачиваемость, резко увеличится ощущение валкости, пропадет точность руления. В дополнение к этому, увеличится тормозной путь как минимум на 5%.(минимум, скорее всего больше). И ухудшится курсовая устойчивость, особенно это заметно будет при резких разгонах и еще больше при торможениях. На высоких скоростях будет раньше появляться ощущение дискомфорта. :thumbsdown:
Правда есть один плюс - на плохой дороге машинка на низких скоростях будет идти помягче (немно-о-о-жечко).

Если всё перечисленное стоит этой экономии денег?...

Для себя этот вариант считаю неприемлемым.Не-не-не
5% это конечно немало, но это все на стендовых испытаниях и на скоростных моделях типа BMW.
Замена на Игнисе 15 на 14 привело только к улучшению плавности хода подвески, авто стало "мягче", длинна тормозного пути по сравнению с заводским размером не замечена, проверялось при встрече двух одинаковых авто на одной дороге , у обоих зимняя нешипованная резина... Если авто для понта, то в угоду дизайнерам можно зимой продолжать ездить на низкопрофильной резине... Где вы в Италии видель сугробы и выбоины на магистралях одновременно???
 


mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

ZKI написал(а):
5% это конечно немало, но это все на стендовых испытаниях и на скоростных моделях типа BMW.
Тормозной путь измеряется не на стенде, а на натурных испытаниях. И на любых автомобилях, даже на тележках для гольфа. ПРиведенная мной цифра -1метр для общего тормозногопути в 20 метров,поверьте, это очень много! Только представтьте себя в с цетре цепочки "цепной аварии на шоссе!

ZKI написал(а):
Замена на Игнисе 15 на 14 привело только к улучшению плавности хода подвески, авто стало "мягче", длинна тормозного пути по сравнению с заводским размером не замечена, проверялось при встрече двух одинаковых авто на одной дороге , у обоих зимняя нешипованная резина
При одинаковой ширине разницы вообше не будет, выше шла речь о соотношении резины не толко с разным посадочным диаметром, а и с разной шириной! (195 против 205, что составляет разницу в площади контакта почти в 5%). Если просто меняете 15 на 14, а ширину и соотношение высоты к ширине (в процентах) оставляете неизменной, то на 15, простите, плавность хода будет выше (радиус больше, отсюда ямки глотать будет лучше). А вот если Вы начнете играть высотой профиля, то у Вас, объективно, проявится большая мягкость хода на резине с меньшим посадочным размером, при условии,конечно, что внешний радиус колеса Вы будете пытаться оставить максимально близким к оригинальному.

ZKI написал(а):
... Где вы в Италии видель сугробы и выбоины на магистралях одновременно???
Тирольские Альпы повсеместно: Bolzano, Mirano, San-Leonardo, хрестоматийный пример: перевал Passo Giovo. Да впрочем, и в Доломитах дорожки ещё те.
;)

И повертье, увеличение посадочного размера и уменьшение при этом профиля, не дешевых понтов ради, а управляемости для!:thumbsup:
 

mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

andreyks написал(а):
зато в табличке на водительской двери есть
Если не трудно, не могли бы Вы привести здесь текст таблички с дверного проема Вашего автомобиля.
Немного странно. Дело в том, что приведенная Вами размерность шин является не "применимой", а "условно применимой" при замене шин штатного размера (указанного в мануале).
"Применимо" отличается от "условно применимо", тем что "условно применимо" использовать можно, но происходит некоторая потеря и(или) изменение потребительских качеств.
 

andreyks

Наш человек
18 Июль 2006
156
21
0
Москва
Re: Колеса

я посмотрю точно что там из текста написанно,чтоб не ошибиться ;-)
но оба Московских дилера СИМ и Автодина только этот размер для SX4 указывают как второй после R16
 

Константин

Эксперт-старожил
Команда форума
21 Октябрь 2006
7,448
2,122
113
Москва
Езжу на ...
всех не перечислишь...
Re: Колеса

Тирольские Альпы повсеместно: Bolzano, Mirano, San-Leonardo, хрестоматийный пример: перевал Passo Giovo. Да впрочем, и в Доломитах дорожки ещё те.
;)

Это маленькая часть Италии.....;)
 


mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

ZKI написал(а):
Это маленькая часть Италии.....
"Где сугробы и выбоины на магистралях одновременно"

И этой маленькой части Италии вполне хватило производителю, для того, что бы по результатам испытаний, порекомендовать Вам оптимальные параметры шин для установки на Ваш автомобиль.
Оптимальные с точки зрения их ссответствия достижению лучшей управляемости автомобиля.

Хотите менять параметры шины (причем в худшую сторону, с точки зрения управляемости) - смиритесь с ухудшением характеристик управляемости. Хотите достичь большего комфорта при езде по колдобинам - получите валкость, недостаточную поворачиваемость. Уменьшаете расчетное пятно контакта (уменьшением ширины) - получите увеличение тормозного пути.

"Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" (с) Пушкин А.С.
 

Горетц

Продвинутый новичок
8 Март 2007
42
2
0
Москва,С-ЗАО
Re: Колеса

Литые диски паспортного размера есть в Автомире - Строгино.Это почти копия заводских от непонятной фирмы Italauto за 6000руб.
 

mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

Горетц написал(а):
Литые диски паспортного размера есть в Автомире - Строгино.Это почти копия заводских от непонятной фирмы Italauto за 6000руб.
"Паспортного размера" - можно уточнить какого конкретно? У Вас его маркировки нет?

Раньше Italauto продавали чужие диски брендов ALESSIO, AWS, BOOS, MIM TECNOMAGNESIO, RUOTECOMPANY, RS
Может начали делать свои. Корни то, итальянские. А у SX4 ведь есть итальянский близнец Fiat Sedici
 

дом

Бывает здесь
6 Июль 2006
86
0
0
Москва
Re: Колеса

Взяли реплику SGVN 16R за 3400 в инете, параметры практически родные, проставочных колец не надо.
 

mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

дом написал(а):
16R за 3400 в инете, параметры практически родные, проставочных колец не надо.
"Практически" это родные, или почти родные параметры? Цифры в студию, плз.

Цена сладкая, но вот какой у них размер? На Гранд Витаре помоему стоит 235 ширина? С колцами - понятно . Зачит диамер цетрального отверстия 60,1мм. Что с вылетом и шириной?
 




Горетц

Продвинутый новичок
8 Март 2007
42
2
0
Москва,С-ЗАО
Re: Колеса

mr.Wolf написал(а):
"Паспортного азмера" - можно уточнить какого конкретно? У Вас его маркировки нет?

Раньше Italauto продавали чужие диски брендов ALESSIO, AWS, BOOS, MIM TECNOMAGNESIO, RUOTECOMPANY, RS
Может начали делать свои. Корни то, итальянские. А у SX4 ведь есть итальянский близнец Fiat Sedici
Паспортный размер 6J16 5x114.3 d=60.1 ET44
___________________________________
Рыжий SX-4 4WD
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

Горетц

Продвинутый новичок
8 Март 2007
42
2
0
Москва,С-ЗАО
Re: Колеса

mr.Wolf написал(а):
Уже об этом писал, привожу ссылку и текст:
http://www.suzuki-club.ru/forum/sho...E5%F1%F1%EE%F0%E5%ED%ED%E0%FF+%EC%E0%F1%F1%E0

Чешу репу.


Энергия на разгон массы колес, от общей энергии затрачеваемой на разгон нашего груженого автомобиля (условно 1500 + 4х80 =1820кг) равна 3.3%. При разнице (увеличении) в массе колес по 1 киллограмму на каждое колесо и условно принятой массе стандартного колеса (с покрышкой) в 15 кг, доля энергии на разгон массы колес увеличиться примерно до величины 3.75 %. Разница (3.75 - 3.3) = 0.45% . При полной нагрузке (пик внешней характеристики), в нашем случае это чуть больше 100 л.с., эти 0.45% составят меньше половины лошадиной силы. Не думаю, что Вы сможете отличить разницу в потере мощности в одну двухсотую. ;)

Целью установки более легких колёс является уменьшение массы неподрессоренных частей, что вызывает увеличение относительного затухания высокочастотных колебаний, следовательно, количество энергии, поглощаемой амортизаторами, уменьшается, а условия их работы улучшаются. :thumbsup:

Совет: выбирая колеса обратите внимание, что не все легкосплавные диски легче стальных. На практике разница в весе не так велика , она может колебаться от минус 1-2%% (т.е. легкосплавный диск может оказаться даже тяжелее стального на эту величину) до плюс 10-15 %% ( в 16 размере это до килограмма, или примерно около того).
:wideyed: Не могу согласиться с первой частью о массе колес и разгонябельности, т.к. был яркий пример обратного по жизни: на VW Т4 массой 1900кг поменял резину с источенной GY 205|65R15 на новую Nokian NRHi 215|65R15 при тех же дисках масса колеса стала больше на 1,5...2 кг - машину стало не узнать - сильно тупее в разгоне, но мягче на мелких неровностях и устойчивее и прямолинейнее на трассе как утюг(хотя и раньше её было с пути не столкнуть).
 

Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Re: Колеса

Никто себе 17 колеса не ставил? Мне машина пришла, вот решил себе диски поинтересней поставить. Вот интересует какой размер резины туда. Вроде 215017 или 2255017
 

mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

Fanat написал(а):
Никто себе 17 колеса не ставил? Мне машина пришла, вот решил себе диски поинтересней поставить. Вот интересует какой размер резины туда. Вроде 215017 или 2255017
И тот и другой размер по ширине должны проходить (в стандарте предусмотрена установка цепей , а они по 10мм толщины на каждую сторону покрышки =20 мм ширины в плюс). 225/50/R17 по диаметру ближе к родным.Спидометр будет подвирать на 0.7км/ч (вниз) при 100км/ч.
Но... не увсех производителей есть этот размер 225 (R17 в 50 серии). Проще найти 215 и ещё проще 205.

(у меня стоит 245/40ZR17, АVS Sport от Yokohama, машинка правда другая - не SX4, уже 3й комплект пойдет с весны :thumbsup: )
 

Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Re: Колеса

Нашел на вскидку
225/50R17 98W XL TL EXCELLENCE FO good year
225/50R17 98W TL XL FR SPC 2 continental
225/50 R 17 94Y * PILOT PRIMACY michelin
225/50 R 17 98Y PRIMACY HP EXTRA LOAD michelin
225/50 R 17 94W HYDRAXER kliber
225/50R17XLTL 98Y P 7 pirelli
225/50R17TL 94YR/F(e) EUFO-@ pirelli
225/50R17 SP SPORT 01* 94W SST MFS TL 1 dunlop

так что есть из чего выбрать. наверно клибер возьму. попробую еще Toyo proxis найти

нашел инфу на американском сайте, что для 17 дисков рекомендованный размер 2255017.

Кстати вот мои диски 17 диаметра... Уже привезли. http://enkei.com/jpeg files/Wheels/ZR1 bc.jpg
 



Fanat

Наш человек
13 Март 2007
227
31
0
43
MosVegas
Езжу на ...
SX4 AWD MT
Re: Колеса

Вынос 40. Центральное отверстие 72,6 (естественно установка с проставочными кольцами).
Цена 150 баксов.. Взял с условием возврата. Сначала забортирую одно колесо. Посмотрю как на машине. Если понравиться оплачу. Брал через коллег, которые дисками занимаются.
Резину вчера нашел гудиер игл Ф1 5000 за балон.


Блин. Засада. Диски которые я хотел найти не могут. Потеряли на складе 30 дисков. Пришлось брать вот эти http://skad.ru/photo/wheels/150107075701_.jpg
 

CARDO

Редкий гость
19 Июнь 2007
9
0
0
42
Москва
Re: Колеса

Задам еще разок глупый вопрос, так сказать для утверждения и для очистки совести, купили третьей любимой женщине (Теще) подобный автомобиль 4wd на мешалке, вот решил в течении ближайшего времени закончить тему с приобретением дисков и резины на зиму, хотел бы уточнится какие же все таки заводские размеры на R16. Как я понимаю диски 6J R16 5x114.3 ET 45 DIA 60.1 или 6.5J R16 5x114.3 ET 45 DIA 60.1!?резина 205/50 R16 или 205/60 R16!?
P.S. сори если поднял заполированную тему
 

Dzinters

Свой в доску
20 Сентябрь 2006
500
29
0
39
Пермь
Re: Колеса

Диски 6J R16 5x114.3 ET 45 DIA 60.1
Резина 205/60 R16


Те кто поставил 17 дюймовые колеса поделитесь своими впечатлениями! Мне показалось не реально их воткнуть туда, т.к. по ширине резина будет скрести крылья. По опыту предудщей венгерской машины знаю, когда завод написал ширина резины 165 и я поставил 175, долго матькался когда на кочках шкребал метал.
 





CARDO

Редкий гость
19 Июнь 2007
9
0
0
42
Москва
Re: Колеса

Dzinters написал(а):
Диски 6J R16 5x114.3 ET 45 DIA 60.1
Резина 205/60 R16


Те кто поставил 17 дюймовые колеса поделитесь своими впечатлениями! Мне показалось не реально их воткнуть туда, т.к. по ширине резина будет скрести крылья. По опыту предудщей венгерской машины знаю, когда завод написал ширина резины 165 и я поставил 175, долго матькался когда на кочках шкребал метал.
Да 17 это геморой, нет смысла ставить, управляемость может и лучше будет, но только на хорошей дороге, в колеях то и дело машину надо будет ловить, плюс все неровности номного сильнее ощущаютя и передаются на руль, так что лучше придерживаться 16R
 

CARDO

Редкий гость
19 Июнь 2007
9
0
0
42
Москва
Re: Колеса

Вопрос такого плана, то что диски 6j 16 палюбом не найдешь, 6.5J на 16 реально поставить или нет!? И резина 205/60 R16 налезет или нет, и можно ли попробовать резину 205/55 R16 существено ли изменится клиренс. И напоследок все эти телодвижения не повлекут снятие с гарантии. Заранее благодарю.
Чета точно трабла какая то с точными размерами особено по вылету http://www.xxxxxxxxx.ru/showthread.php?t=1544
Здесь вылет полтиник.
 

CARDO

Редкий гость
19 Июнь 2007
9
0
0
42
Москва
Re: Колеса

Народ!!! Ну так че вылет то какой родной ET 45 или 50 какой можно поставить чтоб гарантии не лишится
 


mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

Мне exist привез в родном размере диски от SWT по штатовскому каталогу аксессуаров.
 

mr.Wolf

Сузуковод со стажем
28 Август 2006
1,250
132
0
Sankt-Petersburg
Езжу на ...
Dodge Stealth 3.0 L, V6
Re: Колеса

Раза в полтора дешевле чем предложенная цена фениксом на опционные (из венгерского каталога)и почти в два раза дешевле оригинальных (по цене питерского феникса).
Цена = цена каталога(US) +доставка ($9/кг)
 

Dzinters

Свой в доску
20 Сентябрь 2006
500
29
0
39
Пермь
Re: Колеса

mr.Wolf написал(а):
Раза в полтора дешевле чем предложенная цена фениксом на опционные (из венгерского каталога)и почти в два раза дешевле оригинальных (по цене питерского феникса).
Цена = цена каталога(US) +доставка ($9/кг)
Конечно интересно, но можно все же сообщить во сколько обходиться одно колесо в денежной единице. Диски 6,5J шикарно подходят и резина на них 205 лезит без проблем, но вот только 205/55 не советовал бы ставить. Эти шины рекомендуют до 3 атмосфер дуть, т.к. нихкопрофильными считаются, а по нашим дорогам .... Плюс у Секса и без того подвеска жесткая, поэтому 55 НАФИГ НЕ НУЖНЫ!
 

дом

Бывает здесь
6 Июль 2006
86
0
0
Москва
Re: Колеса

Практически размер в размер колеса от нью гранд витары R16. У них есть реплика (наклейка сузуки!), стоило зимой где-то 3500 за диск, точно не помню. У дилера вопросов не возникло. В соседнем разделе обсуждались эти колеса.