Двигатель Датчик концентрации кислорода ( лямбда ) после второго катализатора

[wiktor]

На кислородном датчике после второго катализатора (лямбда 2)в цепи управления на сигнальном проводе постоянно висит напряжение 1,27 В при любых режимах работы двигателя и даже при снятом разъёме датчика. Норма для второго датчика 0,3 - 0,6 В. У первого кислородного датчика все показания в норме. Suzuki Liana 2003 г.в.

 

[Romka888]

Такая же ерунда появилась. На выходных буду разбираться. А пока буду рад послушать советы

 

[wiktor]

Это напряжение появляется сразу при включении зажигания,тогда как на первом ДК при включении зажигания 0 В.Сразу после запуска двигателя на первом ДК напряжение 0,45 В до момента прогрева датчика и вступления его в работу и далее начинает изменяться в пределах 0,1 - 0,9 В,что является нормой.На втором же датчике постоянно 1,27 В. Сам датчик здесь не причём,так как отключение датчика ничего не меняет, тем более второй ДК я заменил на новый 2 месяца назад ,т.к. у старого сгорел нагреватель.Думаю искать причину надо в проводке или ЭБУ. В последнее время у меня увеличился расход топлива, считаю причиной этому неправильная работа по корректировке топливной смеси второго ДК.

 

[Romka888]

У меня вот всё таки плавает немного напряжение в зависимости от оборотов. Только очень не значительно. От 1.27 на холостых до 1.2 на 3000. Думаю с этим и связана 420 ошибка, которая иногда появляется. Может почистить попробовать датчик?
wiktor, кажется у нас немного разные проблемы...думал что то похожее

 

[wiktor]

А при включенном зажигании без запуска двигателя напряжение есть, или ноль на обеих лямбдах? 420 ошибка, по-моему, говорит о частично забитом катализаторе.У меня выходила 136-я. И в Вашем случае 1,27 не должно быть, оба датчика должны выдавать в пределах 0.1 -0,9 после прогрева до 300 градусов, второй датчик при нормальной работе катализатора обычно выдаёт 0,45 с небольшими отклонениями в обе стороны.

 

[niral]

А при включенном зажигании без запуска двигателя напряжение есть, или ноль на обеих лямбдах? 420 ошибка, по-моему, говорит о частично забитом катализаторе.У меня выходила 136-я. И в Вашем случае 1,27 не должно быть, оба датчика должны выдавать в пределах 0.1 -0,9 после прогрева до 300 градусов, второй датчик при нормальной работе катализатора обычно выдаёт 0,45 с небольшими отклонениями в обе стороны.

Нижний (второй) ЛЗ реагирует на обороты двигателя, он синусоиду не рисует, в отличии от первого. Опорное напряжение 1,27 В, оно на холодную довольно долго не меняется, по прогреву в движении будет прыгать напряжение от 0 до 1,275 В, на ХХ обычно 0,8-0,9 В.
Второй ЛЗ оценивает состояние катализатора, отсюда и ошибка Р0420. На смесеобразование влияет мало. Если поставить проставку-обманку, то вообще его влияние пропадет.

 

[wiktor]

Тогда почему у первого опорное 0,45 В? При включении зажигания (без запуска двигателя) на первом датчике нет напряжения, а на втором 1,27. При отсоединении разъёмов (отключении) обоих датчиков также на первом - 0 на втором 1,27.Сразу после пробега 20 км подключил сканер,результат тот же 1,27 при любых оборотах. Второй датчик новый. Вот и чешу репу,почему? Может быть у кого то такое было?

 

[niral]

Тогда почему у первого опорное 0,45 В?

При таком напряжении ЭБУ видит стехеометрическую смесь, т.е соотношение 14,7 к 1, т.е. коэффициент лямбда равен 1.[DOUBLEPOST=1416388676,1416388139][/DOUBLEPOST]

Второй датчик новый.

Какой фирмы?

 

[wiktor]

DENSO. Но при отключенном датчике ЭБУ не может видеть содержание кислорода в выхлопных газах. На верхнем, отключенном, ЭБУ видит напряжение 0 вольт,а на нижнем,отключенном, 1,27 вольта. См. предыдущие комментарии. Спасибо за участие в решении моей проблемы.Жду новых комментариев.

 

[KASiK]

Не забывайте, что первый и второй зонды разные и не взаимозаменыемые! Они на разном напряжении работают, по-разному реагируют на газы и разные выходные сигналы имеют. Так что не стоит их сравнивать или менять местами...

 

[wiktor]

В моём случае датчики полностью исправны.Речь идёт о другом,когда 2-я лямбда полностью отключена: снят разъём датчика под водительским сидением ,под обшивкой пола. (Читайте внимательнее всё, что написано мной выше).А если сравнивать верхний и нижний датчики,то они отличаются только сопротивлением нагревателя. У первого оно в пределах 5-6 Ом, у второго - 11-14 Ом ,так как второй находится дальше от двигателя . Нагреватель служит для более быстрого прогрева платиновых электродов датчика до температуры 300 градусов. Выхлопные газы с нагревом до такой температуры справляются гораздо дольше. После прогрева до 300 градусов платиновые электроды вступают в работу и выдают на ЭБУ сигнал в виде напряжения.Напряжение ,которое выдаёт датчик ,зависит от концентрации кислорода в выхлопных газах и не зависит, где он стоит.

 

[KASiK]

Не буду утверждать, а проверять сейчас нет времени, но наскольько я помню, когда-то читал ранее, что первый и второй лямбды имеют разное назначение, посему и сделаны по-разному, из разных составов материалов, поэтому по-разному реагируют на газы и разного уровня и вида выдают сигнал. Посему, если даже одинаковый нагрев был бы (впрочем, они и без подогрева на горячем двигателе могли бы работать), то все равно второй зонд на месте первого не смог бы выдать нужный сигнал.
Еще раз повторю: пишу по памяти, могу ошибаться, проверять некогда...

 

[wiktor]

Датчики концентрации кислорода бывают трёх типов: циркониевые,титановые и широкополосные. Чаще применяются первые два типа. На один автомобиль устанавливаются все датчики, хоть два,хоть четыре,только одного типа,под них и делается прошивка ЭБУ. На всех Лианах стоят датчики циркониевые. Для того,чтобы подробнее изучить принцип работы датчиков концентрации кислорода, можно почитать, например, здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Лямбда-зонд или в других статьях. У меня же проблема с проводкой или ЭБУ, буду искать причину. Когда найду,отпишусь. Спасибо всем.

 

[alekse1]

Внесу свои 5 копеек. Авто в подписи, пробег 103тыс, датчики родные, ошибок за время эксплуатации вообще не видел не разу. Авто ночь стояло в неотапливаемом гараже. Провел такой эксперимент.
Отключил оба датчика, включил зажигание. Напряжения на 1 и 2 датчике 0 и 1,275 вольт. Завел двигатель - ничего не изменилось. Ошибок с холодными датчиками сразу не появилось и не стал дожидаться, заглушил.

Далее за скриншоты извиняюсь, низ при сохранении срезало, но в общем-то обороты и температуру рисует почти прямую линию, а значения их видно. Подключил датчики, завел. Через некоторое время начал просыпаться первый датчик

и заработал

Потом с прогревом второй датчик проснулся

Если ошибок нет - это не интересно, надо искусственно внести. Отключаю верхний датчик, завожу, не сразу, минуты через 1,5 загорелся значок "выкинь двигатель"

И у меня вот вопрос к Виктору

Это напряжение появляется сразу при включении зажигания,тогда как на первом ДК при включении зажигания 0 В.Сразу после запуска двигателя на первом ДК напряжение 0,45 В до момента прогрева датчика и вступления его в работу и далее начинает изменяться в пределах 0,1 - 0,9 В,что является нормой.

Это точно про 0,45 вольт сразу после запуска двигателя? У меня пока верхний датчик не прогреется - скрин №2 и №3.

 

[wiktor]

Здравствуйте. 0,45 В у меня было,когда сканировал на не совсем остывшем двигателе, Прямая линия на графике в течение нескольких секунд,затем начало рисовать синусоиду.Попробую просканировать с утра на холодном двигателе.Думаю должно быть как у Вас. Когда я отключал нижний датчик и запускал двигатель у меня так же загорелся chek,посмотрел ошибку вышло P0141 - неисправность цепи нагревателя второго датчика.Это и понятно при снятии разъёма датчика произошел разрыв,но на разрыв цепи управления ЭБУ никак не отреагировал и не выдал никакой ошибки. У Вас со вторым датчиком всё в порядке это видно по графику,а ошибка P0031 это результат разрыва цепи нагревателя первого датчика.После подключения датчика надо стереть ошибку. У меня просьба,при включенном зажигании,щелкните "Таблица оперативных данных" -читать,какое там напряжение на Банк 1, Лямбда 2 ? На незаведённом двигателе,на заведённом видно по графику.Заранее спасибо.

 

[alekse1]

У меня просьба,при включенном зажигании,щелкните "Таблица оперативных данных" -читать,какое там напряжение на Банк 1, Лямбда 2 ? На незаведённом двигателе,на заведённом видно по графику.Заранее спасибо.

Пожалуйста
Двигатель холодный зажигание ON

Запуск двигателя

прогрев

 

[wiktor]

Спасибо большое. У Вас оба датчика чётко работают,мне понравилась работа первого датчика,то есть скорость его реакции.На приёмистость машинки наверное не жалуетесь.Судя по году выпуска авто,датчик кислорода №2 у Вас установлен сразу после первого катализатора.У меня после второго,т.е. кислород дожигается в двух катализаторах и при богатой смеси,как на моей Лиане,его практически не остаётся,поэтому датчик №2 его и не видит.Спасибо ещё раз,буду искать причину обогащения смеси,это видно по закопчёным свечам и выхлопу из глушителя.

 

[bobrik72]

На кислородном датчике после второго катализатора (лямбда 2)в цепи управления на сигнальном проводе постоянно висит напряжение 1,27 В при любых режимах работы двигателя и даже при снятом разъёме датчика. Норма для второго датчика 0,3 - 0,6 В. У первого кислородного датчика все показания в норме. Suzuki Liana 2003 г.в.

Прогрейте движок поездкой, подключите сканер, стоя на месте держите обороты около 3000 порядка 2-3 мин. и произойдет чудо - сигнал второй лямбды начнет падать с 1,27 до 0,8-0,9 ,а при сбросе газа почти до 0в.....

 

[wiktor]

Спасибо Вам за совет,буду пробовать.

 

[CleanOK]

Доброго всем времени суток!
Вчера хотел заменить катализатор на пламегаситель - не получилось, т.к. катализатор исполнен в чугуне. Было решено просто выбить катализатор и поставить проставку на нижний лямбда-зонд. Уже приевшаяся ошибка P0420 пока что не появлялась.
Вчера же появилось "что-то новенькое" - ошибка P0031.
Выбивали катализатор, открутив продолжение системы газоотведения снизу, ударами вверх.
Теперь вопрос:
Если датчик был убит ударом физически, могут ли быть такие данные? (скины во вложении) Или же верхний датчик мог быть просто отсоединен?