Wagon R+ Впервые - проблемы с двигателем

[Василий Валерьевич]

Всем привет!

Wagon R+, двигатель M13A (1,3 бензиновый), автомобиль 2004 года, один хозяин, обкатка прошла штатно, буксировка ни разу не проводилась, в мороз прогревался, масло менял, вообще, ездил очень аккуратно, без лишней нагрузки на двигатель, пробег 90 тыс.

Ездил неделю назад, всё было ок, масло свежее, уровень в норме, бензина в баке чуть меньше половины, погода +5°С, начал заводить - стартер сделал пару оборотов, и в тот момент, когда обычно двигатель запускается, вдруг раздался несильный однократный стук, и двигатель остановился.

Я сразу выключил зажигание. Проверил масло, тросик сцепления (подумал - вдруг он порвался, и у меня передача включилась?), все предохранители - всё в норме. Попробовал завести еще раз - стартер крутит как обычно, но больше двигатель не заводится.

Электрика в норме, топливо до этого никаких проблем не вызывало, ездил именно на этой "заправке" давно, уровень - чуть меньше половины бака.

Обрыв цепи (по-моему, у М13А именно цепь, а не ремень, но это и не принципиально сейчас) исключаю, т.к. стартер крутит с прежней скоростью (при обрыве обороты должны были бы резко увеличиться).

Что это может быть? Для 90 тыс. пробега рановато проблемы-то начались. Все ТО, замены масла - всё делалось в срок.

 

[Василий Валерьевич]

... хочу все возможности использовать до того, как в сервис на эвакуаторе поеду, вдруг возможно что-то сделать самому

 

[ШРАЙБИКУС]

Обрыв цепи

Это проверяется элементарно, маслозаливную пробку на клапанной крышке снял и крутнул стартёром, в дыру всё видно хорошо, только одному не сподручно это делать.
Да и клапана должны были загнуться по идее.

 

[Василий Валерьевич]

Это проверяется элементарно, маслозаливную пробку на клапанной крышке снял и крутнул стартёром, в дыру всё видно хорошо, только одному не сподручно это делать.
Да и клапана должны были загнуться по идее.

Спасибо, но цепь вряд ли. На стартер нагрузка стала бы меньше, и он бы крутился быстрее, чем обычно. Да и ресурс у цепи не 90000

 

[nix13]

а чекэнджин загорелся ли? Код ошибки?
Все это более чем странно, должен был бы хотя бы "хлопать" и чихать.
Там вообще бензин - подается от бензонасоса?
Выхлоп при прокрутке - воняет бензином или нет?
И надо бы померить компрессию. Разумеется, при всех вывернутых свечах и полностью нажатой педали газа , как положено.[DOUBLEPOST=1426698082,1426697999][/DOUBLEPOST]Последняя мелочь, кстати , частенько используется как мега-развод на капремонт двигателя. "У вас нет компрессии, вот видите: 8. Надо кольца менять. "

 

[Василий Валерьевич]

а чекэнджин загорелся ли? Код ошибки?
Все это более чем странно, должен был бы хотя бы "хлопать" и чихать.
Там вообще бензин - подается от бензонасоса?
Выхлоп при прокрутке - воняет бензином или нет?
И надо бы померить компрессию. Разумеется, при всех вывернутых свечах и полностью нажатой педали газа , как положено.[DOUBLEPOST=1426698082,1426697999][/DOUBLEPOST]Последняя мелочь, кстати , частенько используется как мега-развод на капремонт двигателя. "У вас нет компрессии, вот видите: 8. Надо кольца менять. "

Спасибо!

Чекэнджин не загорелся. Он вообще никогда не загорался за всё время эксплуатации, я даже не знаю, как этот сигнал на приборной доске выглядит) Кроме стандартных сигналов ничего там не горит.

Насчёт "хлопать" и "чихать" - мне тоже показалось это странным. Не было чихания никакого. Двигатель именно остановился (при включённом стартере!). Не заглох, а остановился с таким звуком: "тык!". Но потом стартер прокручивался как обычно.

 

[Dimon701]

нафига на эвакуаторе шире гляди, я за таксиста зацепился и досервиса 500руб

 

[nix13]

>>Он вообще никогда не загорался за всё время эксплуатации

Уже... пахнет зелеными человечками, или же машина не 1 владелец и кто-то эту лампочку там снял.
Простой эксперимент: снять разъем с датчика температуры входящего воздуха и попробовать завестись.
Обязательно загорается чекэнджин с записью ошибки датчика температуры воздуха.
Потом можно обесточить машину на 15 минут и воткнуть все обратно, лампочка потухнет.

Насчет " тык и все" - ну и что могло там так вот стукнуть, чтобы аж затормозить коленвал и поршневую??

Вообще... вру... был у меня такой случай!!!!! Но при чем тут вообще мотор?!!
Словил клина компрессор кондиционера из-за того что одни гондурасы заправили его маслом ПАГ30 вместо ПАГ100. Удар на торможение был такой силы, что порвало ремень компрессора и как потом оказалось, серьезно разбило шпонпаз на торце коленвала.
А ну гляньте - у вас ремень генератора , ремень кондиционера - движутся при запуске? А то может у вас маховик ихний со шпонки сорвало, он стоит, а у многих моторов датчик положения коленвала как раз на звездочку на этом маховике настроен. И просто ЭБУ тупо не подает сигнал на зажигание.

 

[Василий Валерьевич]

нафига на эвакуаторе шире гляди, я за таксиста зацепился и досервиса 500руб

Эвакуаторщик в моём доме живёт, машины рядом стоят) А таксиста еще поймать надо и "уломать"[DOUBLEPOST=1426778613,1426777784][/DOUBLEPOST]

>>Он вообще никогда не загорался за всё время эксплуатации

Уже... пахнет зелеными человечками, или же машина не 1 владелец и кто-то эту лампочку там снял.
Простой эксперимент: снять разъем с датчика температуры входящего воздуха и попробовать завестись.
Обязательно загорается чекэнджин с записью ошибки датчика температуры воздуха.
Потом можно обесточить машину на 15 минут и воткнуть все обратно, лампочка потухнет.

Насчет " тык и все" - ну и что могло там так вот стукнуть, чтобы аж затормозить коленвал и поршневую??

Вообще... вру... был у меня такой случай!!!!! Но при чем тут вообще мотор?!!
Словил клина компрессор кондиционера из-за того что одни гондурасы заправили его маслом ПАГ30 вместо ПАГ100. Удар на торможение был такой силы, что порвало ремень компрессора и как потом оказалось, серьезно разбило шпонпаз на торце коленвала.
А ну гляньте - у вас ремень генератора , ремень кондиционера - движутся при запуске? А то может у вас маховик ихний со шпонки сорвало, он стоит, а у многих моторов датчик положения коленвала как раз на звездочку на этом маховике настроен. И просто ЭБУ тупо не подает сигнал на зажигание.

нет, хозяин один. (Покупали родители, но возил их я). Кстати, в "камасутре" рисунок щитка приборов совсем не совпадает с тем, что у меня в реале.

Глупый вопрос: а что такое "датчик температуры входящего воздуха"? (И зачем ее - температуру - вообще мерить?) Когда снимал всякие патрубки и возд. фильтр, датчиков и проводов не видел. И в камасутре двигателя М13А нет (только GWHGWA, Z10XE, Z10XER, G10, G10A, SR-410, 412, G13BB и дизельный Z13DT).

Ремня кондиционера тоже нет, он от аккумулятора работает.[DOUBLEPOST=1426780817][/DOUBLEPOST]Вот щиток приборов (это не из камасутры, а из "руководства по эксплуатации", которое к машине прилагалось):

Единственный сигнал, который похож на чекэнджин, это вот этот, но по описанию это другое:

Он действительно загорается при включении зажигания и гаснет при запуске двигателя

 

[anm37]

Стартер-то крутит, а коленвал крутится? А то мож бендикс?[DOUBLEPOST=1426789929,1426789464][/DOUBLEPOST]

На стартер нагрузка стала бы меньше, и он бы крутился быстрее, чем обычно.

Не так уж и быстро.

 

[nix13]

Да, на рисунке именно чекэнджин.
По вашему двигателю сказать ничего не могу, есть несколько разных способов определения мгновенного массового расхода воздуха, не обязательно иметь датчик температуры на гофре воздухана.
Если лампочка та гаснет только после заводки мотора - есть большой шанс , что с лампой чекэнджина все ОК, но если гаснет независимо, то есть большой шанс что там обманка на лампочке.... у меня такая же вот на лампе подушек безопасности.
Ну с датчика положения распредвала разъем стяните, уж он-то у всех есть.
Не бывает таких чудес! Если попытка запуска осуществляется а двигатель не заводится, Эбу вообще в панику должно впасть... и очень , очень многое та же ЭБУ способна диагностировать по косвенным признакам, например, обрыв нагревателя лямбда-зонда или обрыв индукционного датчика положения коленвала...

С датчика температуры антифриза можно тоже разъем стянуть. С лямбда-зонда. Чекэнджин должен загореться обязательно!

 

[Василий Валерьевич]

Да, на рисунке именно чекэнджин.
...
Чекэнджин должен загореться обязательно!

Так эта лампочка и так горит, двигатель-то не заводится (она в норме должна гаснуть только после запуска двигателя). Потом, я же самостоятельно не смогу показания снять, для этого оборудование нужно?

(прошу прощения за подобные вопросы, до этого ездил на Волге и Жигулях и с такими проблемами не сталкивался)).

 

[Nikoban]

Кстати, когда снимаешь разъём с лямбды, двигатель заводится и работает, как ни в чем не бывало, и чек не горит.

 

[Dimon701]

Кстати, когда снимаешь разъём с лямбды, двигатель заводится и работает, как ни в чем не бывало, и чек не горит.

поддержу

 

[nix13]

Это с какой именно?
Со 2-й! Потому что у (моей машины как минимум) 2-й датчик включается на подогрев первый раз лишь когда с километр проедешь или минут 20 прогреваешь. А без подогрева его сигнальные выводы от оборванных проводов не отличить.
Правда потом, 2- датчик работает в переменном режиме, в основном включен на подогрев, но раз в несколько минут может на секунд 30 обесточиваться.

 

[Nikoban]

С верхней снимал, чек не загорался. Что на вагоне, что на СГВ.

 

[Nefirtitty]

Ничего не понятно, что произошло. Стартер надо смотреть для начала.

 

[anm37]

Проверить искру.

Что за стук был?

 

[nix13]

ELM-327 можно на Авито купить за 1000 р и менее, программу к нему имхо лучше скачать ScanMaster-ELM , тогда все будет как на ладони. Автосканер для неотложных дел.
---
Не знаю - я ради эксперимента когда-то разорвал цепь подогрева 2-я лямбды , сразу при запуске ошибка подогревателя высветилась. Может это от версии прошивки ЭБУ зависит. Да даже банально туда в цепь самого топливного элемента 1 мегаом если впаять в обманке , тоже загорается и пишет неисправность самого датчика, правда , не сразу.

 

[червь]

1. Крутится ли двигатель?( колен,распред,валы)
2. Компрессия?
3. Питание на катушке?
Все остальное уже будет плясать от этого...шкив-шпонка раздолбало, натяжитель оборвало -цепь проскочила, Все может быть.

 

[Василий Валерьевич]

Приезжал мужик со сканером. Говорит, "наверно, цепь перескочила, в домашних условиях не лечится, везите в сервис".

 

[Dimon701]

Приезжал мужик со сканером. Говорит, "наверно, цепь перескочила, в домашних условиях не лечится, везите в сервис".

наверное правильно поправлю .....в наш сервис
а вообще был здесь один товарищь который сам цепь менял на вагоне

 

[Василий Валерьевич]

наверное правильно поправлю .....в наш сервис
а вообще был здесь один товарищь который сам цепь менял на вагоне

Ну, справедливости ради, он свой сервис не навязывал. Там же ещё и клапана наверняка замялись, так что на улице вряд ли получится. А это правда, что прокладка родная стоит 15 тысяч? (А не родная - 5000?) Они из золотой фольги, что ли?

 

[nix13]

Смотря где, например в экзисте частенько серьезно дороже, у нас вот сейчас чаще всего в автото на треть аж дешевле. А иногда и вдвое.