Подшипник для МКПП 1.3 DDIS

[tvoeslovo]

Затарахтел подшипник(и) КПП на ХХ. При выжиме сцепления звук пропадает.Пробег 117 т.км. Скинул КПП располовинил и увидел, что передний подшипник первичного вала игольчатый так же как и передний вторичного. Передний вторичного решил не менять. Хочу поменять передний первичного с сальником и задний подшипник первичного, и вторичного вала. Заехал в магазин и офигел, цена заднего первичного 2200 Opel, suzuki ещё дороже.

По виду задний первичного закрытого типа (как минимум с одной стороны) шариковый. Нарыл на форуме его размер 20х62х16. В сети нашёл что подобные размеры были у ВАЗа,
Номер: 6-520806 ЕС23 или 76-520806 К1УС28Ш1.
Но в продаже не нашёл.

Ещё один аналог от NSK
Номер: B20-141 С3U1UR
По каталогу пробивается но срок поставки не маленький цена 900 р.

Ещё аналог от GM
Номер: 4705426
По каталогу пробивается, но цена 7600.

Оригинал SUZUKI
Номер: 24126-83Е00 в продаже, через екзист 1700 р.


Номер подшипника ППВ- INA F85815 цена 880р. аналог от Opel.

 

[Дмитр]

Затарахтел подшипник(и) КПП на ХХ. При выжиме сцепления звук пропадает.

А с чего ты взял что это подшипник (и)? Все дизелисты знают что в первую очередь начинает так греметь двухмассовый маховик.

Затарахтел

Вот именно. Это слово подходит не к подшипнику, а к двухмассовому маховику.
Надо было сначала спросить, не пришлось бы зря разбирать коробку.

увидел, что передний подшипник первичного вала игольчатый так же как и передний вторичного.

Подшипник состоит из:
- внутренняя обойма
- шарики или ролики качения
- внешняя обойма
- сепаратор.
В твоем случае ты не можешь полноценно поменять подшипник, потому как внутренней обоймой является сам вал, и менять его ты не станешь.
Практика показывает что в первую очередь страдает сама шейка вала, тогда как ролики и внешняя обойма ещё живы и не имеют признаков износа.

 

[tvoeslovo]

Дмитр,
Я забыл добавить, что в КПП была дырка со стороны сцепления я её заварил и ездил, подкапывало но очень мало, доливал. Тут масло стало больше течь и звонкий тарахтящий шум появился, я машину сразу на прикол. КПП в любом случае надо располовинить по чистить залить керосина и посмотреть где поры остались, надо поксиполом промазать.

Я слышал про проблемы с маховиками, но в большой мере на грузовых, микроавтобусы и т.д., и я езду в щедящем режиме, не для гонок авто и как то больше склоняюсь к подшипнику (ам) , не маленький пробег +пониженный уровень масла.

И что делать С валами, какие размеры шеек валов должны быть?

И я почему то после осмотра больше склоняюсь к разбитым задним подшипникам уж больно люфт на излом большой хотя осевого вроде нет.

Пришла мысль. Если я ДВС заведу без кпп и придположим что звука нет, значит маховик цел?! Правда генератор разобран..

Послушал я звук стучащих маховиков на ютубе, на мой не похож, у меня более звонкий лязг был который иногда пропадал, если по нажимать сцепление или машина не ровно стоит или наоборот, вообщем генератор отремонтирую и заведу послушать.

 

[Дмитр]

лязг был который иногда пропадал, если по нажимать сцепление или машина не ровно стоит

100% маховик в начальной стадии.[DOUBLEPOST=1433685260,1433685120][/DOUBLEPOST]

И что делать С валами, какие размеры шеек валов должны быть?

На них не должно быть следов выработки как на моей фотке.
А у тебя их и нет.[DOUBLEPOST=1433685845][/DOUBLEPOST]

Если я ДВС заведу без кпп и придположим что звука нет, значит маховик цел?!

Вал двигателя любого авто крутится не равномерно, а рывками-толчками. Для того чтобы это не передавалось в трансмиссию, на диске сцепления мы видим несколько пружин, расположенных по кругу, это гаситель крутильных колебаний.
У дизеля вал крутится ещё более "дергано" и таких пружин уже мало, поэтому на маховике собран демпфер расчитаный на большую амплитуду и нагрузки. Со временем его просто раздалбливает, появляются люфты.
Если ты уберешь коробку то маховику не на что будет передавать нагрузку, звук исчезнет.

 

[tvoeslovo]

Мда, если маховик то придётся покупать 24000 р.((

А что с задними подшипниками есть варианты?

 

[Дмитр]

Мда, если маховик то придётся покупать 24000 р.((

Дизель всегда не дешевое удовольствие.[DOUBLEPOST=1433709121,1433707803][/DOUBLEPOST]

Нарыл на форуме его размер 20х62х16.

А самому померить?
А менять для чего, просто до кучи, чтоб не зря разбирал?
А новый окажется лучше старого?
"лучшее" враг "хорошего".
Чтобы понять каково состояние подшипника, его надо тщательно отмыть от смазки. Когда он будет совсем сухой, крутануть его и ты услышишь его здоровье. Только так.
Здесь хорошая поисковая форма, я пользуюсь ей.
http://podshipnik-servis.ru/searchi...value[value]=&field_bearing_height_value_op==

 

[tvoeslovo]

Дмитрий, на моём месте вы поставили бы двухмасовый или одномасовый от бензиновых версий и диск сцепления с пружинами?

Хотя посчитав что на солярке я сэкономил 70 т.р. то нет смысла колхозить тем более в СПб он стоит от 19000, не 24800 как у нас в городе.

 

[Дмитр]

У меня Газель с дизелем Штаер. Маховик обычный. Диск сцепления ставим самый мощный из тех что существуют на Газели. Всё равно раздалбливает. При замене вынимаем погремушку. Но это рабочая машина. А ведь ставили этот движек и на Соболь и на Волгу.
Но звук это полбеды. Этот долбеж передается дальше в трансмиссию. Первое что у тебя пострадает, это шлицы на промвал/правая внутренняя граната.
https://www.avito.ru/moskva/zapchas...k_suzuki_ignis_swift_1.3ddis_suzuki_428466863
https://www.avito.ru/moskva/zapchas...0_mahovik_corsa_cdsuzuki_swiftignis_457350786

 

[tvoeslovo]

Спасибо. Есть над чем задуматься. Нашёл комплект валио с жёстким маховиком как раз для двигателя Z13DT ,т.е. на часть марок с этим двигателем ставят одномасовый, а на другую часть двухмасовый..[DOUBLEPOST=1434988357,1434009427][/DOUBLEPOST]Добавлю, размер задних подшипников валов КПП -25*60*17
Шариковые[DOUBLEPOST=1437591949][/DOUBLEPOST]Поставил новый комплект Valeo одномассового маховика взамен разбитого двухмассового (корзина живая, диск живой но поутинкойпоутинкой). Заменил подшипники в КПП, ставил оригинал. Прокладки не покупал, вырубили из паронита. Новый выжимной. Так получилось что я выкинул с мусором вилку сцепления (выжимного) по каталоге не заказать. Вышел из ситуации так, ..т.к. игнис это агила а Опель это GM решил поискать из распространённых GM малолитражек. Подошла как родная от нексии , только на лапки капнуть сварки чтобы подшипник отводился обратно. Лапки на пару мм. шире. Езда с новым сцеплением не отличается от двухмасового, нужно плавно отпускать сцепление, не передерживатьпередерживать и не кидать . площадь фрикционных накладок меньше чем на родном но момент передаётся намного лучше, на руднике на первой глохнет сразу, снизился расход солярки. Разгон стал намного динамичные , на передаче подрывается активнее. Цена комплекта 19500. Подшипники 5000.[DOUBLEPOST=1437592111][/DOUBLEPOST]Стал вопрос сколько масла должно быть в КПП, 1,6-2,0-2,2 или ещё сколько?[DOUBLEPOST=1455569740][/DOUBLEPOST]Отчёт. Проехал 30 т.км. сцепление работает. Вибрация которая была в начале довольно быстро прошла, по ощущениям это обычное сцепление как с двух массовым маховиком.[DOUBLEPOST=1460487550][/DOUBLEPOST]Кто знает, как снять ,,набалдашник,, рычага КПП??? Очень надо!
Выкрутить не получается, даже на миллиметр не сдвинуть.

 

[nix13]

Хоть и полтора года прошло, но поскольку Игнис похож на Вагон Эр, скажу что теоретически рукоятка снимается просто усилием , без резьбы. А практически я вот например так ее и не снял, и выходил из положения тем что гофра резиновая мнется и можно ее основу положить на бок и вынимать кожух.
----------------------------
Теперь о шумах в коробке!
Если шум верещащий, и исчезает при выжимке сцепления, и состояние не запущенное, то...
это масло!!
Оно чуть гуще чем надо!
Залейте синтетику 75W85, и все будет ок!
(шумят игольчатые подшипники, которые не видны - в валах КПП, на которых вхолостую должны куртиться шестерни передач. Просто может быть залито 80W90 , а оно не подходит. Масло не доходит до иголок, и - всё. При таком явлении летом обычно шум уменьшается или даже пропадает, шуметь начинает осенью-зимой.)

 

[anm07]

У меня появился верещащий звук наоборот при выжимке сцепления и трогании вперёд-назад. На второй передаче бывает тише. После замены комплекта сцепления стало заметнее. Иногда ничего не слышно, ни вперёд, ни назад.