Тормозная система Тормоза: неспешно проваливается педаль

[ALI]

Игнис-рестайл.
При заведенном двигателе жму на педаль. Она доходит примерно до середины, задерживается на 1-2 секунды и дальше медленно и плавно уходит почти в пол. Уровень тормозухи в норме, посторонних звуков нет, жидкость не уходит. При длительном торможении со срабатывание АБС педаль также задерживается в середине на 1-2 секунды и уходит почти в пол. АБС при этом продолжает срабатывать, но адреналина добавляет.
Уводов на торможении нет, с момента проверки на стенде пройдено примерно 4тыс км.
При выключенном двигателе педаль жестче, после нажатия и удержания через 3-4 секунды немного проваливается ниже, но продавить почти до пола не получается при всем желании.
Стоит дилемма: воздух (хотя по симптомам сомнительно) или ГТЦ?

 

[Xenos]

Если проявляется только на морозе - проверить клапан в трубке вакуумника.

 

[ALI]

Если проявляется только на морозе - проверить клапан в трубке вакуумника.

Да и не на морозе проявляется... Что интересно, если после того, как провалилась, отпустить и надавить еще раз, то в пол уже не уходит. Нигде не течет, обороты не гуляют.
Тормоза дважды прокачаны. ГТЦ заменил - та же фигня.
Жалоб по Игнису на это нигде не нашел, но зато точно такие же симптомы описывают на хюндае, мазде, ссан-янге и даже логане. По факту остается что-то с вакуумом или АБС.
Но АБС отрабатывает как обычно, если не считать провала педали.

 

[vova18]

обычно такие симптомы характерны для ГТЦ когда не держат уже манжеты, а воздуха точно нет в системе? Правильно прокачали?

 

[growler]

Стоит дилемма: воздух (хотя по симптомам сомнительно) или ГТЦ?

при помощи помощника, проверьте (предварительно открыв пробку т/бачка, под капотом), нет ли "перепуска" в ГТЦ, т.е. помощник нажимает, вы смотрите пузыри в бачке

 

[ALI]

Уровень жидкости в бачке стоит и не двигается.
Два ГТЦ маловероятно, что будут травить совершенно одинаково.
Еще из симптомов замедленный возврат педали, когда в вакуумнике есть вакуум. Т.е. резко сняв ногу видно, что она слегка притормаживается при возврате. Успеваю нажать второй раз до ее полного возврата, а это как-то не правильно. Если заглушить, то будет возвращаться довольно живенько. Значит какой-то косяк есть в вакуумнике, ибо только он жестко связан с педалью
Диафрагма цела, т.к. вакуум держит четко.
Склоняюсь к поломке пружины или внутреннего клапана.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bGKJOICWmFQ

 

[vova18]

тогда остается одно-пробовать менять вакуумник

 

[ALI]

Вот снял "кино" https://yadi.sk/d/BLYbIoXsnvAUA
Сегодня проваливалась не так очевидно, правда и машину сильно не прогревал.
Уровень жижи стоит как вкопанный, хоть обдавись.

P.S. А тут вдруг педаль перестала уходить в пол! Теперь вообще ничего не понимаю...

 

[НаталиМск]

Помочь не помогу, но у меня на Игнисе такая фигня тоже была на протяжении пары лет, правда проявлялась не каждую поездку и совершенно бесссистемно.

 

[ALI]

Помочь не помогу, но у меня на Игнисе такая фигня тоже была на протяжении пары лет, правда проявлялась не каждую поездку и совершенно бесссистемно.

Сначала тоже началось редко и бессистемно, потом стала на каждом светофоре проваливаться. Только вакуумник купил так сразу и перестала. Так и катаюсь пока с ГТЦ и вакуумником в багажнике. На всякий случай.

 

[growler]

причина, может быть и в основном тормозном , в возвратной пружине, если с ними порядок, то все-таки ГТЦ.

 

[Дмитр]

причина, может быть и в основном тормозном ,

"Основной тормозной" это что за зверь?

 

[ALI]

"Основной тормозной" это что за зверь?

Это поменяно и судя по всему зря. Сегодня выезжаю, проверяю тормоза, все ок. Проехал пару сотен метров, жму, и педаль легко уходит в пол, тормозов почти нет. Накачиваю педаль - тормоза есть. Проезжаю метров 200 - опять проваливается. Снова накачиваю. Кое как доехал до пункта Б, там машина постояла минут 10-15, завожу, жму - не проваливается! Тормоза есть.
Поехал в лес, где осталась скользкая дорога и стал резко тормозить. АБС срабатывает, какое-то время держит педаль где нужно, а перед самой остановкой педаль быстро проваливается в пол. Повторное нажатие - легкий уход почти в пол. Накачиваю на месте - не продавливается. Уровень в бачке стоит. Выдернул предохранитель АБС. Эффект проваливания пропал! Покурил интернет, пишут про болезнь Боша - отваливаются тонкие проводки в блоке. Теперь думаю, что проблема скорее электрического плана.
Еще вычитал такой рецепт:
Скорее всего воздух в системе, где-то нарушена герметичность и подсасывает. Попробуйте прокачать систему подачей давления в бачок. Кроме того, если воздуха в системе нет, тогда проваливание педали происходит из-за невозможности подкачки контура при срабатывании АБС.
Причины;
- не работает насос АБС,
- не открывается клапан отвечающий за подачу давления в контур,
- механическая поломка в гидроблоке.
Первые две причины можно обнаружить подключившись сканером и задав исполнение команд на включение. Третью разбором визуально.

 

[Hustler_]

Добрый день. У меня такая же машина и такая же проблема.
По началу, крайне редко при резком продолжительном торможении после срабатывания АБС педаль проваливалась в пол.
В последние месяц это воспроизводится в 100% случаях при резком продолжительном торможении, после срабатывания АБС. Плюс педаль при стоянке на светофоре начала медленно проваливатся - но не доконца.
После того как нашел эту тему и ваш пост вынул предохранитель АБС. Воспроизвести провал педали при резком торможении не удалось. Но эффект медленного проваливания на светофоре остался. (у меня автоматическая коробка)
Удалось ли вам выяснить точную причину неисправности?

 

[ALI]

Удалось ли вам выяснить точную причину неисправности?

Дмитр отрегулировал зазоры в задних колодках и ручник. После этого эффект ухода педали в пол пропал.
При срабатывании АБС, в самом конце торможения, педаль уходит немного ниже, но не проваливается в пол.
Сама физика явления не совсем понятна, нужно смотреть схему ГТЦ. Полагаю, что при не правильном зазоре в колодках поршни уходят дальше, чем положено, и жидкость как-то через отверстия перетекает за поршень.
Скорее всего у вас все исправно. Поэтому советую начать с осмотра задних колодок и их правильной регулировки.

 

[Hustler_]

Решил отписаться по результатам. История с проваливанием педали у меня полностью аналогична ALI. Снял задние барабаны - там уже образовалась борозда от колодок глубиной порядка 1.5 мм да и сами колодки были на 70 процентов изношенными. Поставил новые колодки, подвел их максимально близко к барабану и педаль проваливаться перестала.

 

[ВИКТОР ЖИРНИКОВ]

ALI,

Игнис-рестайл.
При заведенном двигателе жму на педаль. Она доходит примерно до середины, задерживается на 1-2 секунды и дальше медленно и плавно уходит почти в пол. Уровень тормозухи в норме, посторонних звуков нет, жидкость не уходит. При длительном торможении со срабатывание АБС педаль также задерживается в середине на 1-2 секунды и уходит почти в пол. АБС при этом продолжает срабатывать, но адреналина добавляет.
Уводов на торможении нет, с момента проверки на стенде пройдено примерно 4тыс км.
При выключенном двигателе педаль жестче, после нажатия и удержания через 3-4 секунды немного проваливается ниже, но продавить почти до пола не получается при всем желании.
Стоит дилемма: воздух (хотя по симптомам сомнительно) или ГТЦ?

ALI у меня сейчас такая лабуда с тормозами,точь в точь как ты описывал,тоже грешу на главный,но ты его менял и ничего не изменилось,если сейчас проблему решил,то напиши в чём же было дело?

 

[ALI]

ALI,

ALI у меня сейчас такая лабуда с тормозами,точь в точь как ты описывал,тоже грешу на главный,но ты его менял и ничего не изменилось,если сейчас проблему решил,то напиши в чём же было дело?

Двумя постами выше написал, что Дмитр сделал. Регулировать все надо правильно.
И могу добавить, что на форумах других марок описывают такую же проблему, меняют все по кругу.
А делов-то на час примерно.

 

[vova18]

аналогичную проблему год назад разрешил заменой задних колодок и их регулировкой, а нынче вообще поставил новые барабаны, так как старые уже имели выработку, не критичную но все же сейчас тормоза без замечаний как у нового авто (впереди тоже все новое) при прохождении ТО даже удивились

 

[ВИКТОР ЖИРНИКОВ]

у меня накладки прошли 12 тыс,как новые,барабаны дисковые,тоже без износа,постоянно скапливается воздух в системе,а уровень Т.Ж. не падает,ни на миллиметр,сегодня прокачивал,с задних по паре тройке пузырьков ,а с передних валом...