Плохо заводится! M13A 2007

[artstyle]

добрый день!
машина 2007 год мотор M13A пробег 140 тыщ.
истории авто не знаю. аккум новый FB7000 60B24L
ремни новые. оба. генератор перебрали, новые подшипники и щетки...
при минусе и даже при 0 прихожу с утра и машина крутит стартером секунд 3-5... и только потом заводится... в общем не с пол тычка.. на холостых 1500 обороты.... проблем никаких нет... обороты ровные
в чем может быть проблема?
знаю тачки с пробегами под 150-200 которые с пол оборота заводятся а тут... ?
на горячую вообще идеально... пол тычка и завелась...

 

[Xenos]

при минусе и даже при 0 прихожу с утра и машина крутит стартером секунд 3-5... и только потом заводится... в общем не с пол тычка..

Формула успешного запуска бензинового двигателя: "есть чем поджигать и есть чему гореть".
В вашем случае больше похоже на "нечему гореть", то есть, топливо-воздушная смесь по каким-то причинам некондиционная.
Пробег уже даёт основания посмотреть состояние бензонасоса и фильтра, можно начать с проверки давления топлива. Если бензонасос и фильтр меняются через лючок, без снятия бака, я бы поменял уже
Так же посмотреть компрессию, она при холодах падает, возможно пока маслом не закидает кольца её недостаточно. Может быть стартер "устал" или где-то до него сильно напряжение падает.
Возможно имеет смысл почистить дроссельный узел.

знаю тачки с пробегами под 150-200 которые с пол оборота заводятся а тут... ?

У меня M13A пробежал 311 тысяч, заводился всегда, а после недавней замены бензонасоса с фильтром, стало так ажваще.

 

[Дмитрий Zap]

Если бензонасос и фильтр меняются через лючок, без снятия бака, я бы поменял уже

На какой Сузуке есть такой лючок? ))

У Свифта бензонасос моноблоком - сам насос,фильтр, перепускной клапан, датчик уровня.

Если попробовать пару раз перед заводом просто повключать зажигание до срабатывания бензонасоса, что бы он гарантировано создал давление в топливной магистрали?

 

[artstyle]

да если зажигание вкл выкл неск раз то давление накачается... но проблема наступает на холодную...
на горячую все заводится с пол пинка... поэтому в первую очередь думаю проверить свечи, почистить форсунки и сменить масло на то что указано в мануале 0-30. сейчас 5-30
думать на стартер тоже не стоит т.к. он крутит и колено делает неск оборотов перед тем как заведется.. следовательно котлы поджигаются не сразу а с 3-5 оборота, значит проблема именно в смеси и искре

 

[Дмитрий Zap]

да если зажигание вкл выкл неск раз то давление накачается... но проблема наступает на холодную...

Так и предлагаю попробовать на холодную.

 

[artstyle]

да пробовал я на холодную. не помогает. дело не в давлении а в том что смесь не зажигается с 1 оборота по каким то причинам.

 

[Дмитрий Zap]

Надо было так и написать что пробовал и результат. Да, тогда насос не причём.

 

[artstyle]

да только несколько часов назад попробовал!) еслиб насос был неисправен она бы не ехала на оборотах т.к. при увеличении оборотов насос увеличивает давление в рампе и расход топлива соответственно. или была бы неровная работа на холостых или на газу... но т.к. все ровно топливный насос и фильтр отпадают ИМХО

 

[Дмитрий Zap]

Нет. Перепускной клапан (стоит в корпусе бензонасоса) всегда выдает одно давление в топливную магистраль, вне зависимости от режимов работы двигателя. Количество топлива регулирует компьютер длительностью открытия форсунок. Рампа выполняет роль буфера пульсации топлива.
Я исходил вот из чего. Если машина "холодная" то при неисправном перепускном клапане топливо могло утекать из магистрали в бак, ибо от насоса до форсунок никаких клапанов более нет. И это могло вызывать долгую заводку. Ну раз нет, значит нет.
Компрессию при замене свечек замерить стоит, ибо сжатие нагревает топливовоздушную смесь, что важно при запуске на холодную.

 

[Xenos]

На какой Сузуке есть такой лючок? ))

На свифте ZD72S лючок для доступа к бензонасосу из салона, правда, на герметике и феном отклеивать надо, но это лучше, чем на джимнике - я пилил салон электролобзиком

еслиб насос был неисправен она бы не ехала на оборотах т.к. при увеличении оборотов насос увеличивает давление в рампе и расход топлива соответственно.

Я ещё раз предлагаю ИЗМЕРИТЬ давление топлива на ХХ и на рабочих оборотах, а не гадать
У меня и ехало и по теплу заводилось отлично, но с холодами заводилось всё менее охотно. При -20 заводилось со второго-третьего раза, сначала стабильно глохло или приходилось крутить, как вы описываете.
Физика процесса такова, что при низком давлении топлива бенз плохо смешивается с воздухом, поэтому надо чтобы его "натекло" достаточно.

думать на стартер тоже не стоит т.к. он крутит и колено делает неск оборотов перед тем как заведется..

Вялое прокручивание коленвала может не позволить создать достаточное для старта давление в камере сгорания.

И это... По моему опыту плохой запуск это практически всегда несколько причин, а не одна.

 

[artstyle]

Нет. Перепускной клапан (стоит в корпусе бензонасоса) всегда выдает одно давление в топливную магистраль, вне зависимости от режимов работы двигателя. Количество топлива регулирует компьютер длительностью открытия форсунок. Рампа выполняет роль буфера пульсации топлива.
Я исходил вот из чего. Если машина "холодная" то при неисправном перепускном клапане топливо могло утекать из магистрали в бак, ибо от насоса до форсунок никаких клапанов более нет. И это могло вызывать долгую заводку. Ну раз нет, значит нет.
Компрессию при замене свечек замерить стоит, ибо сжатие нагревает топливовоздушную смесь, что важно при запуске на холодную.

а если машина горячая то при неисправном перепускном клапане обратно перетекать не будет? =) я к тому что если он неисправен то он неисправен всегда. и на горячую и на холодную.
думаю что может еще дело быть в прошивке, может кто-то шаманил с УОЗ и топливными картами...

 

[Дмитрий Zap]

Горячая значит стояла мало. Холодная стояла х.з. сколько .
Но раз попробовал на холодную и результат тот же - вопрос о БН снимается, только написать об этом надо было сразу.
Да, проще поверить в шаманство с прошивками, чем в 140 тыщ на спидометре. :mosking: У меня 119 тыщ на спидометре 2006г. Только я пятый владелец. Ну и? Уверен что как минимум первые три хозяина пробег скручивали пока авто денег стоило.:grin:

 

[artstyle]

Горячая значит стояла мало. Холодная стояла х.з. сколько .
Но раз попробовал на холодную и результат тот же - вопрос о БН снимается, только написать об этом надо было сразу.
Да, проще поверить в шаманство с прошивками, чем в 140 тыщ на спидометре. :mosking: У меня 119 тыщ на спидометре 2006г. Только я пятый владелец. Ну и? Уверен что как минимум первые три хозяина пробег скручивали пока авто денег стоило.:grin:

я 3 владелец. до меня владела одна семья. отец и дочь. так что не думаю что тут лукавство

 

[Дмитрий Zap]

Ну дочь то точно топливную карту поменяла, а как иначе. Только такие нюансы и не устраивали её в Свифте :grin:.
Ладно, я алес по теме, предположений больше нет. И у меня был праздник - День артиллериста! :drinks:

 

[artstyle]

сегодня прокачал насосом 5 раз и завелся с пол тычка на холодную... но опять же сейчас на градуснике +5
а тогда было -10
поэтому проверить еще смогу когда будет минус...
сразу на вскидку сколько стоит насос, где купить и тд? у меня на экзисте не правильная инфа по свифту

 

[Дмитрий Zap]

Номера насоса менялись , на вскидку Экзис и Эмекс от 25.000 дают.

 

[artstyle]

нормас попадалово. а отдельно клапан на него не продается?[DOUBLEPOST=1479768637,1479766734][/DOUBLEPOST]может аналог есть на него дешевый? ну 30 тыщ неоправданно дорого... темболее в нынешней экономической ситуации... M13A 2007 года...

 

[user1975]

Насос может подходить от Ваз 2110

 

[Xenos]

Посмотрел свифты 2007 года с M13A - есть два варианта, в одном насос выделен как запчасть, в другом нет.
У вас какой?
Если отдельно - меняйте насос сразу с с фильтром, насос в него вставлен, иначе ещё раз лазить.
И обязательно менять сеточку на входе насоса - она никогда НЕ промывается полностью, стоит смешно и насос прослужит дольше.

 

[artstyle]

а я не знаю какой у меня... двигатель M13A 2007 года. это все что я знаю. во внутрь не лез...
говорят от BOSCH какойто подходит... насос вместе с обратным клапаном идет так?[DOUBLEPOST=1480363931,1479825203][/DOUBLEPOST]апдейт. на морозе не помогает... 5 раз качал насосом все так же заводится

 

[Дмитрий Zap]

Яп компрессию померил. Заодно поменяв свечи.

 

[liza4ever]

добрый день!
машина 2007 год мотор M13A пробег 140 тыщ.
истории авто не знаю. аккум новый FB7000 60B24L
ремни новые. оба. генератор перебрали, новые подшипники и щетки...
при минусе и даже при 0 прихожу с утра и машина крутит стартером секунд 3-5... и только потом заводится... в общем не с пол тычка.. на холостых 1500 обороты.... проблем никаких нет... обороты ровные
в чем может быть проблема?
знаю тачки с пробегами под 150-200 которые с пол оборота заводятся а тут... ?
на горячую вообще идеально... пол тычка и завелась...

Здравствуйте! Удалось ли вам разобраться в чем причина?